Je m'en contrefous, c'est comme si je refusais qu'on critique le parti politique auquel j'adhère.
A ce compte là on interdit la critique de toute pensée. C'est dangereux.

Vraie question : est ce que les représentants de l'islam dit "modéré" en France (imams, UOIF etc) ont condamné l'acte terroriste de vendredi ?
 
Mais condamné pleinement, sans ambiguïté ni nuance ni victimisation genre "les musulmans premières victimes du terrorisme" ou "pas d'amalgame" ou "stop à l'islamophobie" ?

 
Mais tout le monde s'en bat les couilles que tu sois à Taiwan mec.

Enfaîte tu as l'impression que tu es dans un pays libre, le problème c'est que c'est totalement faux.  
Tu es libre de taper sur l'islam, c'est tout. C'est pas dieudonnée, soral ou idriss sihamedi qui diront le contraire, je pense. Et il est bien la le problème.

 
   
 
C'est surtout que j'ai pas mal voyagé et j'ai appris à respecter certaines valeurs.
pendant que toi tu as le cul posé sur ta chaise de bureau en France et que ton passeport (si tu en as un) doit te servir au mieux pour passer 15 jours par an dans un pays dont tu n'as en gros rien à foutre, au club med ou je ne sais dans quel hotel 5 étoiles sans en sortir pendant toute la durée de ton séjour.

T'es au courant qu'il y a des choses que tu n'as pas le droit de dire en France ou toi aussi on ne te l'a pas encore dit ?  
On ne peut pas insulter les gens ou porter atteinte à leur honneur,etc.. Alors soit même si c'est pas interdit dans la loi d'offenser les musulmans, c'est juste une question de respect.  

Et si je te dis que pour un musulman c'est encore plus offensant, tu fais comment ?

 
Pourquoi vouloir minimiser les actes de vandalisme contre les églises ?
Quel est ton objectif ?

T'es au courant qu'il y a des choses que tu n'as pas le droit de dire en France ou toi aussi on ne te l'a pas encore dit ?  
On ne peut pas insulter les gens ou porter atteinte à leur honneur,etc.. Alors soit même si c'est pas interdit dans la loi d'offenser les musulmans, c'est juste une question de respect.  

 
Pourquoi vouloir minimiser les actes de vandalisme contre les églises ?
Quel est ton objectif ?

Si toi demain tu vas bosser en algérie tu n'es pas algérien. Je te parle de francais musulmans qui sont aussi français que toi ou plus...D'ailleurs l'Algérie ne se revendique pas laîque donc ton raisonnement ne marche pas.

Merci d'aller dans mon sens pour dire que le raisonnement de la personne en haut est absurde. Que si il faut se soumettre à toutes les lois et au pouvoir en place systématiquement quoi qu'il arrive (d'ailleurs ca rentre en contradiction avec la CDHC mais bon), alors les nazi n'avaient rien à se reprocher (toujours si on suit son raisonnement).

Je suis dégoûté de lire des allusions au IIIe Reich, le drame vécu par les Juifs ça n'arrivera jamais ici. La France n'est pas une dictature nazie et à l'époque les juifs étaient sans défense, eux. La peur, la vraie, ce sont des non musulmans qui la vive.

une regression de liberté parce que Charlie Hebdo n'aurait pas le droit de publier des caricatures de Mahomet?
Au quotidien, ça changerait quelques chose pour toi?

La notion de liberté..... De quel droit on imposerait notre liberté d'expression au reste au monde? De quel droit on pourrait se foutre de la gueule de Mahomet alors que la religion est quelque chose de sacré pour plein de peuples sur la planète? ça changerait ton quotidien si Charlie Hebdo n'existait pas? Tu aurais une privation de liberté??

Je sais pas moi.... si demain tu vas dans une lointaine tribu amazonienne avec des croyances complètement absurdes pour nous, est-ce que tu iras faire des blagues vaseuses à propos de leurs croyances et de leurs divinités en face d'eux?

Le reste de la planète ne fonctionne pas comme la France. Les pays, les peuples, les religions n'ont pas tous évolués de la même façon. Pour plein de peuples, la religion est très présente au quotidien, très ancrée. Le tout dans des pays avec une mentalité, un rapport à la religion et une ouverture très différents des notres. Et toi tu arrives avec tes gros sabots en voulant imposer ta fameuse liberté d'expression à la française? Façon rouleau compresseur... : "moi français catho non pratiquant, ça me fait rire, tant pis si ça t'emmerde et si pour toi j'insulte ta religion"
Super...

Et en 2020, quand un journal publie une caricature, ça fait le tour de la planète en 24 heures avec internet et les réseaux sociaux.
Je crois que c'est Coluche qui disait : on peut rire de tout mais pas avec n'importe qui.
ça n'a jamais été aussi vrai qu'en 2020 avec internet. Faut-il y voir une privation de liberté pour autant parce que tu respecterais la religion des autres en évitant de faire des caricatures un peu de merde qui te font rire toi et tes voisins?

Perso je prône un truc dingue : respecter les religions et arrêter de faire des caricatures de merde qui peuvent être vraiment offensantes pour certains.

Et je précise que je ne suis pas musulman et je suis français de souche depuis plusieurs siècles.

Enfaîte tu as l'impression que tu es dans un pays libre, le problème c'est que c'est totalement faux.
Tu es libre de taper sur l'islam, c'est tout. C'est pas dieudonnée, soral ou idriss sihamedi qui diront le contraire, je pense. Et il est bien la le problème.

T'es au courant qu'il y a des choses que tu n'as pas le droit de dire en France ou toi aussi on ne te l'a pas encore dit ?  
On ne peut pas insulter les gens ou porter atteinte à leur honneur,etc.. Alors soit même si c'est pas interdit dans la loi d'offenser les musulmans, c'est juste une question de respect.  

Enfaîte tu as l'impression que tu es dans un pays libre, le problème c'est que c'est totalement faux.  
Tu es libre de taper sur l'islam, c'est tout. C'est pas dieudonnée, soral ou idriss sihamedi qui diront le contraire, je pense. Et il est bien la le problème.

C’est une blague ? Certains utilisent les chiffres pour démontrer qu’il y a une vague d’actes christianophobes alors que c’est complètement exagéré. Un peu d’éducation sur l’utilisation des chiffres ne fait pas de mal.
Pourquoi j’aurai un objectif précis ? Ca y est on entre dans la France où onbva suspecter tout le monde, tu vas me signaler peut être ?

Enfaîte tu as l'impression que tu es dans un pays libre, le problème c'est que c'est totalement faux.  
Tu es libre de taper sur l'islam, c'est tout. C'est pas dieudonnée, soral ou idriss sihamedi qui diront le contraire, je pense. Et il est bien la le problème.

 
Je suis pas convaincu que ce soit l'acte de musulman:

https://www.francetvinfo.fr/societe [...] 03085.html

Non mais tu comprends qu’un mec qui tague caca sur un edifice dans la rue alors qu’il n’est parfois meme pas au courant que c’est un édifice religieux, est comptabilisé comme acte anti chrétien ?

Et si je te dis que pour un musulman c'est encore plus offensant, tu fais comment ?

C’est une blague ? Certains utilisent les chiffres pour démontrer qu’il y a une vague d’actes christianophobes alors que c’est complètement exagéré. Un peu d’éducation sur l’utilisation des chiffres ne fait pas de mal.
Pourquoi j’aurai un objectif précis ? Ca y est on entre dans la France où onbva suspecter tout le monde, tu vas me signaler peut être ?

ya deux camps qui se regardent en chien de faïence. Et qui attendent l'étincelle qui va mettre le feu au poudre. Et ici on est en train de mettre du gazoil sur le feu de camp en appelant à la croisade et mélangeant, tronquant, et mentant sur les faits pour justifier ce qui va se passer ensuite.

 
Je signale jamais.
Bref, je ne vois pourquoi il faut douter des actes anti chrétiens et pas de ceux anti musulmans ?

Non mais arretez avec des chiffres que vous ne maîtrisez pas. Il y a plusieurs choses : les actes concernent soit des atteintes aux biens soit aux personnes. Ils sont basés sur du declaratif et depot de plainte (donc déjà biaisés).
Le ratio d’attaques d’edifice religieux est plus élevé pour les synagogues et mosquées vu leur faible nombre vs les eglises. L’Eglise elle même relativise ces chiffres hauts car elle ne considère pas l’ensemble des faits comme des actes visant la religion mais plus

Franchement relire ces chiffres utilisés toujours de la même manière en dit long sur le pedigree des auteurs des posts (et vos sources préférées d’information)

Une ville à majorité musulmane ne peut donc pas être une ville très tranquille ? Cette islamophobie abjecte.  

Enfaîte tu as l'impression que tu es dans un pays libre, le problème c'est que c'est totalement faux.  
Tu es libre de taper sur l'islam, c'est tout. C'est pas dieudonnée, soral ou idriss sihamedi qui diront le contraire, je pense. Et il est bien la le problème.

Question :
Pourquoi donc est-elle devenue a majorité musulmane !!?  
Pourquoi donc tous les autres (riches ou pauvres) se sont barrés !!?

Bah non tu te moques mais t'oublies qu'il y a des vraies victimes.

Je viens de lire l'article sur l'imam de Bordeaux, Tareq Oubrou qui condamne cet attentat, réaction louable mais qui en même temps dit que ce professeur est mort pour ses convictions.
 
Si convictions signifie croyances alors non, il est juste mort pour avoir fait son travail d'éveil des consciences, du développement de l'esprit critique. Je suis écoeuré en pensant que ces parents d'élèves délateurs et accusateurs eux, bien sûr, sont de parfaits croyants et n'ont jamais offensé leur dieu par leurs actions. Eux peuvent se faire pardonner en allant prier mais, par contre, ce pauvre professeur devait quand à lui être puni selon eux, les délations bien détaillées ne laissent à priori que peu de place à l'imagination. On voulait lui faire du mal ou l'intimider (au mieux). Si le droit ne réglemente pas et punit ce genre de comportement sur les réseaux sociaux et leur effet amplificateur (a but destructeur pas constructif) ce genre d'acte se reproduira et encore et encore.

Une ville à majorité musulmane ne peut donc pas être une ville très tranquille ? Cette islamophobie abjecte.  

 
Les chiffres quand ça arrange pas... T'as un commentaire sur les 30 % de pratiquants en prison... Ou c'est encore à "relativiser".

 
mais tirons le truc jusqu'au bout.
je vais vivre en algerie, je m'y plais, je fais des enfants, puis ma famille me rejoint, on est plein a faire ca et dans 20 ans y'a 5M de francais en algerie.  
on a le droit du coup ?
 
bine sur qu'il faut se soumettre aux lois, c'est le principe de la loi en fait
et encore plus quand elles existaient deja avant qu'on arrive.
 
 

"Je me moque": pas tant que ça. Je vous renvoie dos à dos: vous êtes tous les mêmes quand il s'agit de faire votre cinéma. On devrait vous traiter comme des bêtes de foire, pour l'édification des enfants.
"tu oublies": non, je n'en parle pas. On ne peut pas être tous aussi peu scrupuleux quand il s'agit d'utiliser la mort des autres.
"les vraies victimes": comme s'il y avait de fausses victimes... on est tous victimes dans ces affaires. Et c'est bien parce que ça nous touche tous qu'on est là à en parler.

Tu vois, je trouve ça extraordinaire: tout était à moitié faux dans ta phrase de quelques mots. Et je suis sûr que tu as fait ça sans effort. C'est de l'art à ce niveau.

Pardon, je ne savais pas, pardon. Je ne savais que le pays était coupé en deux. Jusque là je pensais qu'il y avait des fanatisés qui font sauter des bombes, tuent des gens à la Kalash et décapitent et en face des gens qui subissent.

Où veux tu en venir?

Pourquoi vouloir minimiser les actes de vandalisme contre les églises ?
Quel est ton objectif ?

C’est une blague ? Certains utilisent les chiffres pour démontrer qu’il y a une vague d’actes christianophobes alors que c’est complètement exagéré. Un peu d’éducation sur l’utilisation des chiffres ne fait pas de mal.
Pourquoi j’aurai un objectif précis ? Ca y est on entre dans la France où onbva suspecter tout le monde, tu vas me signaler peut être ?

 
Que tu as tendance à écarter les chiffres qui ne vont pas dans ton sens.
Après c'est un problème global sur les sources et les interprétations.

si tu te sens offensé par des choses qui sont légales en France, qui sont des valeurs de base auxquels les citoyens de la République croient et qu'on n'a clairement pas envie de remettre en question, ben t'es libre de partir et les autres aussi, c'est plutôt simple.
 
Quand je lis les messages de la nuit même avec le doigt j'hallucine entre toi et merlinbis qui sont d'accord sur le fait qu'on devrait pas pouvoir blasphémer, c'est la masse dormante, les sondages qui annoncent que 72% des musulmans condamnent ça me parait très léger tant c'est devenu tellement décomplexé de le dire haut et fort
 
En France, il est possible d’insulter une religion, ses figures et ses symboles, et si ça plait pas, faut juste pas venir, quel est le PROJET d'aller dans un pays avec lequel les idées de base divergent

 
On ne trouvera pas un Imam sur cette terre qui comprend la notion de liberté d'expression. La liberté d'expression elle n'existe pas dans le Coran. C'est une notion totalement étrangère aux cultures islamiques et évidemment aussi pré-islamiques. C'est pareil dans toutes les religions monothéistes, la liberté d'expression c'est Satan. Il suffit de regarder ce qu'ont subi ceux qui ont osé défié l'Eglise autrefois et ont voulu en particulier énoncer des vérités scientifiques.