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Auteur Sujet :

Terrorisme islamiste en France et Occident /!\Faits divers=TT

n°57798687
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 09-10-2019 à 21:27:13  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

moggbomber a écrit :

 

sauf qu'on peut pas mettre un expert de l’état a chaque prêche pour savoir si il y a appel aux troubles ou pas non?


Non, mais en principe, un mec qui prêche des saloperies, il le fait pas qu'une seule fois. Donc y a quand même moyen de savoir lesquels déconnent, les prendre en "flag" et les condamner.
c'est pas démesuré comme moyens à mettre en place

Message cité 2 fois
Message édité par La Monne le 09-10-2019 à 21:27:27

---------------
Lu et approuvé.
mood
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Posté le 09-10-2019 à 21:27:13  profilanswer
 

n°57798697
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 09-10-2019 à 21:28:15  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Ok : https://www.lepoint.fr/societe/pas- [...] 548_23.php

 
Citation :

Les quiétistes ne considèrent pas les seconds comme d'authentiques "salafi" mais comme des takfiristes, des "adeptes de l'excommunication", ou encore des khawarij, premiers hérétiques de l'islam. En retour, des groupes jihadistes comme l'organisation Etat islamique ciblent dans leur propagande des prédicateurs quiétistes, jugés pareillement égarés.

 

"Des quiétistes servent d'+indics+ à la police pour dénoncer des jihadistes, ce qui est la preuve d'une réelle détestation", indique à l'AFP le journaliste David Thomson qui, dans "Les Revenants" (Seuil), publie d'édifiants témoignages de jeunes Français rentrés du jihad syrien.

 

David Thomson, c'est full-compliant avec le topic.

  

encore une opinion basée sur un petit article plutôt que sur les bouquins

 


quand un extrémiste modéré dénonce un extrémiste extrémiste, n'en reste pas moins que les deux sont extrémistes et dangereux , et ce qui diffère entre eux ce n'est ni l'idéologie ni le but (comme je l'ai dit ils ont les mêmes références question savants de l'islam), mais seulement la méthode.

 

toi tu les opposes, tu n'as juste rien compris

Message cité 1 fois
Message édité par OTH le 09-10-2019 à 21:37:19
n°57798703
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 09-10-2019 à 21:28:50  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


On est en France, pas au Pakistan.


 
 
 
il n'y a qu'un seul islam.

n°57798707
Profil sup​primé
Posté le 09-10-2019 à 21:28:55  answer
 

Ernestor a écrit :


Ben oui, c'est la définition même du terme.
 
Oui, où est-ce qu'on en est arrivé à nier des trucs aussi évident.


 
C'est la porte d'entrée vers le jihadisme, mais certes leur non violence est seulement du au fait que pour eux il faut attendre le bon moment pour le jihad.
J'appelle pas vraiment ca de la non violence.
 

n°57798710
Jahaa_sv
Posté le 09-10-2019 à 21:29:12  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Relis avec le doigt alors.

 

1 : ''Il n'y a pas, il n'y a jamais de fondamentalisme pacifique; il n'y a pas de salafisme anodin; il n'y a pas d'intégrisme modéré".

 

2 : Mais "la majorité des jihadistes français avec qui j'ai réalisé des entretiens sont passés par le salafisme quiétiste avant de basculer dans le jihadisme", ajoute-t-il

 


Tu veux que je te prête mon doigt , tu sembles en avoir besoin.

 


Le mec sort trois lignes d une source qui lui donne raison, quand les 97 autres lui donne tord.

 

[:redrofl1]

Message cité 1 fois
Message édité par Jahaa_sv le 09-10-2019 à 21:29:52
n°57798716
mauvlam
you faggot cunt nigger deer
Posté le 09-10-2019 à 21:29:47  profilanswer
 

moggbomber a écrit :


 
pour moi (amha) le vrai soucis c'est qu'en fait le coran doit etre considéré comme un texte directement issu de Dieu et applicable ainsi alors non?
parce quoi ces appels sont présents dans bien des textes mais ouvertement sujets a interprétations comme ondit.
alors que le Coran n'est pas jugé comme ca ?
est ce qu'il ne serait pas temps de travailler surtout sur ce point la (je veux dire pour les imams, trouver des indices pour dire que bon ca doit s’interpréter , par exemple deja c'est traduit et la traduction ne vient pas de dieu non?)


 
Bah non, on peut pas, toutes les religions sont égales dans l'état de notre droit.
Discriminer l'islam est impossible.

n°57798721
sillage276
Posté le 09-10-2019 à 21:30:06  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Oui mais c'est pas pour autant que tous les salafistes sont équivalents comme certains veulent le faire croire.

Non ce n'est pas équivalent, mais c'est la porte d'entrée vers le terrorisme. C'est leur idéologie qui mène au terrorisme.

n°57798722
moggbomber
War, war never changes
Posté le 09-10-2019 à 21:30:10  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Lui par exemple, en 2018 :

Citation :

L’expulsion est effective depuis ce vendredi. L’imam El Hadi Doudi, dans le viseur des autorités pour ses prêches radicaux, a été renvoyé par avion en Algérie, quittant le centre de rétention administratif de Marseille où il attendait, depuis mardi, que l’on statue sur son sort.  
 
Le jour même, le ministère de l’Intérieur avait émis à son encontre un arrêté d’expulsion, évoquant «des actes de provocation explicite et délibérée à la discrimination, à la haine ou à la violence contre une personne déterminée ou un groupe de personnes», en l’occurrence les femmes, les juifs, les chiites, les personnes adultères. En ultime recours, son avocat, Nabil Boudi, avait saisi la Cour européenne des droits de l’homme, pointant les risques encourus par l’imam de 63 ans s’il était renvoyé en Algérie. En vain.


https://www.liberation.fr/france/20 [...] ee_1644827


 
la defense nawak
le mec il a peur de rejoindre un pays musulman ? ca veut dire quoi ? qu'il a des soucis de droit communs ou que ses prêches sont la bas aussi mal accueillis ?  :heink:


---------------
"les principes ne sont rien si ils ne sont pas confrontés au réel, sinon ils se transforment en dogmes"
n°57798738
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 09-10-2019 à 21:31:32  profilanswer
 

moggbomber a écrit :


 
la defense nawak
le mec il a peur de rejoindre un pays musulman ? ca veut dire quoi ? qu'il a des soucis de droit communs ou que ses prêches sont la bas aussi mal accueillis ?  :heink:


Oui y avait aucune chance que ça passe... et d'ailleurs c'est pas passé


---------------
Lu et approuvé.
n°57798739
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 09-10-2019 à 21:31:33  profilanswer
 


 
 
 
si... pour possession illégale d'une carabine non déclarée

mood
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Posté le 09-10-2019 à 21:31:33  profilanswer
 

n°57798740
sillage276
Posté le 09-10-2019 à 21:31:33  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Je viens de citer du Thomson  [:ernestor:2]

citation tronquée, qui t'amènes à une conclusion erronée.

n°57798743
Profil sup​primé
Posté le 09-10-2019 à 21:31:45  answer
 

OTH a écrit :


 
 
 
encore une opinion basée sur un petit article plutôt que sur les bouquins
 
 
quand un extrémiste modéré dénonce un extrémiste extrémiste, n'en reste pas moins que les deux sont extrémistes et dangereux , et ce qui siffère entre eux ce n'est ni l'idéologie ni le but (comme je l'ai dit ils ont les mêmes références question savants de l'islam), mais seulement la méthode.
 
toi tu les opposes, tu n'as juste rien compris


pour moi, ce qui différencie le quietiste du non quietiste, c'est simplement estimer le bon moment pour user de la violence
 
un se prépare pendant des années, voir sur plusieurs génération, via l'enseignement salafiste
 
et l'autre passe directement à l'action, c'est d'ailleurs ça que leur reprochent les quiétiste, d'agir sans suffisamment de préparation, et donc d'avoir plus de chance d'échouer dans leur combat
 
mais à terme, leur objectif et leur méthodes son les mêmes, c'est juste le temps de mise en action qui est différent

n°57798752
Profil sup​primé
Posté le 09-10-2019 à 21:32:18  answer
 


 
voila

n°57798753
azymantiop
Posté le 09-10-2019 à 21:32:19  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Oui mais c'est pas pour autant que tous les salafistes sont équivalents comme certains veulent le faire croire.


Mais ça veut dire que c'est le même corpus idéologique avec des passerelles qui sont loin d'être étanches, certains individus ayant été quiétistes puis jihadistes.
Donc on est loin du salafisme quietiste qui n'a rien à voir avec la violence et serait très opposé au jihad comme si c'était une vérité absolue.
Je sais pas si t'as un peu lu Thomson mais tu ne devrais pas l'utiliser pour lui faire dire ce qu'il ne dit pas.

 

Bon puis sans compter que rien d'étonnant à ce qu'un salafiste, même quietiste, en France, fasse froncer des sourcils des individus lambdas.. dans ce cas là on peut aussi ne pas s'inquiéter du tout de n'importe quel individu nazis qui balancerait des saloperies sur des populations sous prétexte qu'il condamnerait Breivik en indiquant qu'il ne soutient pas les tueries, je suis pas sûr que tu considérerais que " ya rien" et qu'il faut le laisse tranquille.


Message édité par azymantiop le 09-10-2019 à 21:37:17
n°57798758
Rasthor
Posté le 09-10-2019 à 21:32:47  profilanswer
 

Trifon_Ivanov a écrit :

La fin va vous étonner :
 
[:clooney8]

Un fusil de chasse... y'a 1,2 million de chasseurs en France. :o

n°57798766
Jahaa_sv
Posté le 09-10-2019 à 21:34:01  profilanswer
 

Ceci dit, Ernestor a raison. Un salafiste quiestiste n est pas un terroriste.

 

Lorsqu'un quiestiste devient terroriste il devient salafiste djihadiste. Il ne peut donc plus être dans la case quiestiste.

 

Maintenant je comprends la logistique nestorienne.

n°57798775
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 09-10-2019 à 21:35:46  profilanswer
 

La Monne a écrit :


Non, mais en principe, un mec qui prêche des saloperies, il le fait pas qu'une seule fois. Donc y a quand même moyen de savoir lesquels déconnent, les prendre en "flag" et les condamner.
c'est pas démesuré comme moyens à mettre en place


 
 
 
on a toujours pas de nouvelles de l'imam de Toulouse qui avait lu des extraits du Coran appelant à tuer les juifs ? Mis en examen en décembre 2018 (mais après avoir reçu le soutien de Boubakeur, du représentant local du CRIF et du maire qui le louaient sa modernité et a modération), mais aucune nouvelle depuis.

n°57798780
azymantiop
Posté le 09-10-2019 à 21:36:11  profilanswer
 

Jahaa_sv a écrit :

Ceci dit, Ernestor a raison. Un salafiste quiestiste n est pas un terroriste.  
 
Lorsqu'un quiestiste devient terroriste il devient salafiste djihadiste. Il ne peut donc plus être dans la case quiestiste.  
 
Maintenant je comprends la logistique nestorienne.


Pas faux, il n'y a que les terroristes qui sont terroristes.

n°57798781
freddy021
Les Français qui dégomment
Posté le 09-10-2019 à 21:36:16  profilanswer
 

Ernestor qui défend des salafistes  [:albounet]
Quietistes ou pas, on s'en balec, ça reste des extrémistes à l'idéologie moyen âgeuse, succeptibles de tourner au terrorisme à tout moment.

 

Tin c'est dingue cette naïveté, ça fait des années qu'on s'en prend plein la gueule parce qu'a tous les niveaux il y a des manquements et du laxisme, mais non, faut continuer à vouloir jouer avec le feu parce que bon sur wiki il est dit que les Quietistes sont pas trop méchants... [:albounet]


---------------
Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.
n°57798785
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 09-10-2019 à 21:37:08  profilanswer
 

Jahaa_sv a écrit :


 
1 : ''Il n'y a pas, il n'y a jamais de fondamentalisme pacifique; il n'y a pas de salafisme anodin; il n'y a pas d'intégrisme modéré".
 
2 : Mais "la majorité des jihadistes français avec qui j'ai réalisé des entretiens sont passés par le salafisme quiétiste avant de basculer dans le jihadisme", ajoute-t-il
 
Tu veux que je te prête mon doigt , tu sembles en avoir besoin.
 
Le mec sort trois lignes d une source qui lui donne raison, quand les 97 autres lui donne tord.  
 
 [:redrofl1]


Et ?  
 
Ben oui, le salafisme, même quiétiste, n'est pas anodin. J'ai dit ça à un moment ? Je peux même te retrouver des posts où je dis qu'il faut fermer les mosquées salafistes.
 
Ensuite c'est parce que le djihadiste était quiétiste avant, que le quiétiste devient forcément djihadiste.

n°57798787
Profil sup​primé
Posté le 09-10-2019 à 21:37:22  answer
 

buscape30 a écrit :


Selon courrier international c'est l'extreme droite pour Halle.
 
Ça se sentait : le casque, les paraboots, le fusil ..


Ca a bien changé les symboles d'ED :o
 
https://d2cdkhnaas9atf.cloudfront.net/photos/20/97042/zoom_paraboot-10942-01-01.jpg
 

n°57798788
Profil sup​primé
Posté le 09-10-2019 à 21:37:23  answer
 

est ce qu'on peut compter sur les quietistes pour combattre les djihadistes ?
 
sont ils prêts à les dénoncer pour les condamner ?

n°57798801
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 09-10-2019 à 21:38:37  profilanswer
 

freddy021 a écrit :

Ernestor qui défend des salafistes  [:albounet]
Quietistes ou pas, on s'en balec, ça reste des extrémistes à l'idéologie moyen âgeuse, succeptibles de tourner au terrorisme à tout moment.
 
Tin c'est dingue cette naïveté, ça fait des années qu'on s'en prend plein la gueule parce qu'a tous les niveaux il y a des manquements et du laxisme, mais non, faut continuer à vouloir jouer avec le feu parce que bon sur wiki il est dit que les Quietistes sont pas trop méchants... [:albounet]


Ah. Encore un mec qui ne sait pas lire.
 
Le plus suréaliste est qu'à la base je ne fais que répondre à l'accusation fallacieuse "pour Ernestor, tous les salafistes sont quiétistes", propos que je n'ai jamais tenu. Et donc rétablissant la vérité, me voile accusé de défendre les salafistes.
 
On est vraiment dans la 181ème dimension sur ce topic.
 
Mais pourquoi vous arrivez pas à connecter deux neurones pour simplement lire ce que j'écris ? C'est trop compliqué ?

Message cité 2 fois
Message édité par Ernestor le 09-10-2019 à 21:41:18
n°57798803
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 09-10-2019 à 21:38:54  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Oui mais c'est pas pour autant que tous les salafistes sont équivalents comme certains veulent le faire croire.


Ça dépend juste du degré de maîtrise de la taqiya

n°57798804
Jahaa_sv
Posté le 09-10-2019 à 21:39:06  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Et ?

 

Ben oui, le salafisme, même quiétiste, n'est pas anodin. J'ai dit ça à un moment ? Je peux même te retrouver des posts où je dis qu'il faut fermer les mosquées salafistes.

 

Ensuite c'est parce que le djihadiste était quiétiste avant, que le quiétiste devient forcément djihadiste.

 

C est toi qui dit que LES quiestiste combattent le djihadisme.  

 

LES quiestistes ne peuvent pas les combattre et le devenir.

 

Enfin je sais même pas pourquoi je discute avec un type qui défend bec et ongle des salafistes.  :sweat:

n°57798808
Rasthor
Posté le 09-10-2019 à 21:39:27  profilanswer
 

OTH a écrit :


 
 
 
on a toujours pas de nouvelles de l'imam de Toulouse qui avait lu des extraits du Coran appelant à tuer les juifs ? Mis en examen en décembre 2018 (mais après avoir reçu le soutien de Boubakeur, du représentant local du CRIF et du maire qui le louaient sa modernité et a modération), mais aucune nouvelle depuis.


Mohamed Tataï:
https://www.marianne.net/societe/l- [...] iolents-et
 
Mais y'a aucun article sorti en 2019.

n°57798814
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 09-10-2019 à 21:40:12  profilanswer
 

OTH a écrit :


 
 
 
on a toujours pas de nouvelles de l'imam de Toulouse qui avait lu des extraits du Coran appelant à tuer les juifs ? Mis en examen en décembre 2018 (mais après avoir reçu le soutien de Boubakeur, du représentant local du CRIF et du maire qui le louaient sa modernité et a modération), mais aucune nouvelle depuis.


j'ai rien trouvé non


---------------
Lu et approuvé.
n°57798817
Jahaa_sv
Posté le 09-10-2019 à 21:40:26  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Ah. Encore un mec qui ne sait pas lire.

 

Mais c est-ce que tu fais depuis des années, les defendres.

 

Bordel, tout le monde lit la même chose.... et tu trouve le moyen de traiter, encore, tes interlocuteurs de menteur.

n°57798846
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 09-10-2019 à 21:43:20  profilanswer
 

Jahaa_sv a écrit :


 
Mais c est-ce que tu fais depuis des années, les defendres.  
 
Bordel, tout le monde lit la même chose.... et tu trouve le moyen de traiter, encore, tes interlocuteurs de menteur.


Mais bordel, où j'ai défendu les salafistes ?
 
Je me fais accuser de dire que tous les salafistes sont quiétistes, ce qui est un MENSONGE et maintenant j'en prend plein la gueule quand je rétablis la vérité sur ce que j'ai dit.  
 

n°57798847
Rasthor
Posté le 09-10-2019 à 21:43:23  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


Je peux continuer ?
 
https://www.francetvinfo.fr/monde/e [...] 51363.html
 

Citation :

D'autres tirs quinze kilomètres à l'Est de Halle. De nouveaux coups de feu ont été tirés dans la ville de Landsberg, une ville située à quinze kilomètres à l'est de Halle, selon le magazine Focus (en allemand),qui s'appuie sur un porte-parole de la police.


 

Citation :

Plusieurs médias allemands évoquent aussi la proximité de lieux de culte juifs. La scène de crime se trouve sur Humboldt Strasse, dans le quartier Paulus, près d'un cimetière et d'une synagogue, rapportent par exemple Mitteldeutsche Zeitung (en allemand) et l'hebdomadaire Focus (en allemand).



 
 

Citation :

L'auteur présumé de l'attentat de Halle en Allemagne près d'une synagogue a lui-même filmé la fusillade et diffusé la vidéo sur la plateforme Twitch, a indiqué mercredi 9 octobre le site SITE, spécialisé dans la surveillance des organisations terroristes. Dans cette vidéo de 35 minutes, cet homme tient des propos négationnistes et antisémites et affirme notamment que "l'Holocauste n'a jamais existé" et que "les juifs sont à l'origine de tous les problèmes". L'attentat a fait au moins deux morts.


 
Ok, un Soralien...
 
 
 [:vave1:1]  
 

n°57798853
Jahaa_sv
Posté le 09-10-2019 à 21:44:36  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Ben non mais c'est quoi le rapport avec le fait que les quiétistes soutiennent les djihadistes alors que globalement c'est le contraire ?

 
Ernestor a écrit :


Mais bordel, où j'ai défendu les salafistes ?

 

Je me fais accuser de dire que tous les salafistes sont quiétistes, ce qui est un MENSONGE et maintenant j'en prend plein la gueule quand je rétablis la vérité sur ce que j'ai dit.

 


 

Quand tu écris ça, tu les défends.

n°57798872
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 09-10-2019 à 21:46:12  profilanswer
 

Jahaa_sv a écrit :


 
Quand tu écris ça, tu les défends.


Donc dire la vérité, c'est mal ?  
 
Merci une fois de plus de confirmer que vous en avez rien à foutre de la vérité. Sauf que c'est contraire à la charte du forum que de pourrir les topics par de la malhonnêteté intellectuelle.

n°57798873
Profil sup​primé
Posté le 09-10-2019 à 21:46:13  answer
 

Du coup les néo nazis, anarchistes de droite au states qui s’entraînent accumulent des flinguent et se préparent au grand jour ou ils pourront renverser le gouvernement quand les planètes seront alignées sont non violents.
Des groupuscules comme le Militia movement par exemple, même si des fois en sort un timothy Mcveigh.
 
Ok c'est noté

n°57798879
Anonymouse
Posté le 09-10-2019 à 21:46:58  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Ah. Encore un mec qui ne sait pas lire.


 

Ernestor a écrit :


Ben non mais c'est quoi le rapport avec le fait que les quiétistes soutiennent les djihadistes alors que globalement c'est le contraire ?


 
Le djihadisme s'appuie sur une idéologie extrême qui est utilisée pour justifier leur actes.
 
Les quiétistes et rependent la même idéologie extrême avec pour seule différence que les conclusions changent.
 
Les jihadistes sont majoritairement des quiétistes qui ont poussé jusqu'au bout l'idéologie qui leur a été enseigné.
 

n°57798888
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 09-10-2019 à 21:48:03  profilanswer
 


Oui enfin, leur alignement des planètes, il a l'air d'être aussi plausible que l'arrivée de l'état d'Israël - le vrai - par la main de D.ieu chez les juifs.

Message cité 2 fois
Message édité par Ernestor le 09-10-2019 à 21:48:35
n°57798892
Ali-Pacha
AW
Posté le 09-10-2019 à 21:48:13  profilanswer
 

Tiens, j'ai regardé un peu twitter (ok, je sais, c'est pas bien de faire les poubelles), mais le nombre de musulmans qui prennent pour eux le discours de Macron contre les islamistes est assez inquiétant.
 
Ali

n°57798899
azymantiop
Posté le 09-10-2019 à 21:48:48  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Mais bordel, où j'ai défendu les salafistes ?
 
Je me fais accuser de dire que tous les salafistes sont quiétistes, ce qui est un MENSONGE et maintenant j'en prend plein la gueule quand je rétablis la vérité sur ce que j'ai dit.  
 


Ernestor, je pense qu'à la base HLM faisait référence à ce message :

Ernestor a écrit :


Ce qui est faux. Tu fais comme Hermes, un amalgame foireux. La très grande majorité des salafistes sont quiétistes et ne prônent pas la lutte armée.


 
Tu n'as pas dit tous c'est vrai  :jap: mais très grande majorité.

n°57798902
Profil sup​primé
Posté le 09-10-2019 à 21:49:04  answer
 


 
Merci je vais aller manger un bout et vomir.

n°57798911
Profil sup​primé
Posté le 09-10-2019 à 21:49:57  answer
 


https://reho.st/preview/self/f5aaf33937bc14b09e93ebd651692c7f4f08cca9.jpg
 
En petit un salafiste quétiste  :o

n°57798924
freddy021
Les Français qui dégomment
Posté le 09-10-2019 à 21:51:00  profilanswer
 

Ali-Pacha a écrit :

Tiens, j'ai regardé un peu twitter (ok, je sais, c'est pas bien de faire les poubelles), mais le nombre de musulmans qui prennent pour eux le discours de Macron contre les islamistes est assez inquiétant.

 

Ali


Faut croire que le nombre d'islamistes est plus important que certains l'imaginaient


---------------
Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.
n°57798926
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 09-10-2019 à 21:51:11  profilanswer
 

Ali-Pacha a écrit :

Tiens, j'ai regardé un peu twitter (ok, je sais, c'est pas bien de faire les poubelles), mais le nombre de musulmans qui prennent pour eux le discours de Macron contre les islamistes est assez inquiétant.
 
Ali


"inquiétant" ? non, pas surprenant

mood
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