Terrorisme islamiste en France et Occident /!\Faits divers=TT

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Auteur	Sujet : Terrorisme islamiste en France et Occident /!\Faits divers=TT

Ernestor

modo-coco :o

Reprise du message précédent :

smaragdus a écrit :

Ce qui est affirmé sans preuve peut être rejeté sans preuves. C'est le principe d'un débat rationnel

Comme dans ce post :

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Trifon_Ivanov

La légende

La Monne a écrit :

Seul HS que je tolère sur ce topic :jap:

Subtile OQTF pour qu'on puisse troller pepouze

smaragdus

whores, drugs & J.S. Bach

mauvlam a écrit :

Comme tous les autres textes sacrés qui appellent au meurtre des mécréants.

Tout à fait. Pas de priviligié :jap:
Ca ne me dérange pas, j'ai arrêté avec les fables mythologiques. Et plus de la moitié des français comme moi.

Citation :

C'est impossible de faire à la menace terroriste islamiste avec cet argument, ca ne tient pas devant la loi.

Ok donc tu nies l'existence de la constitution existante :jap:

Profil supprimé

Le salafisme quiétiste pas violent.
Vraiment ?

On en est là :??:

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Message édité par Profil supprimé le 09-10-2019 à 21:17:50

moggbomber

War, war never changes

mauvlam a écrit :

La liberté de culte, c'est la loi.
De quel droit l'Etat va butiner certains concepts des textes et pas d'autres.
Soyons sérieux, la liberté de culte est absolu dans la loi française.

dans la limite d’implications violentes non?
je crois que c'est pareil pour la politique d'ailleurs?

---------------
"les principes ne sont rien si ils ne sont pas confrontés au réel, sinon ils se transforment en dogmes"

Profil supprimé

Ernestor a écrit :

Comme dans ce post :

Olivier Corel est 100% pacifiste

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Profil supprimé

Ernestor a écrit :

Comme dans ce post :

Citation :

Les quiétistes sont parfois qualifiés de pacifistes, a tort selon certains experts, qui postulent qu'ils sont avant tout de nature obéissante et qu'ils n’hésiteraient pas à s'engager dans le djihad si ordre est donné par l’autorité reconnu. Ils l'ont déjà fait à plusieurs reprises, contre l'URSS en Afghanistan dans les années 1980, les socialistes dans la guerre civile yéménite de 1994, et contre les zaydites dans la région de Sa'dah dans le nord du Yémen, depuis 201413.

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mauvlam

you faggot cunt nigger deer

La Monne a écrit :

Lui par exemple, en 2018 :

Citation :

L’expulsion est effective depuis ce vendredi. L’imam El Hadi Doudi, dans le viseur des autorités pour ses prêches radicaux, a été renvoyé par avion en Algérie, quittant le centre de rétention administratif de Marseille où il attendait, depuis mardi, que l’on statue sur son sort.

Le jour même, le ministère de l’Intérieur avait émis à son encontre un arrêté d’expulsion, évoquant «des actes de provocation explicite et délibérée à la discrimination, à la haine ou à la violence contre une personne déterminée ou un groupe de personnes», en l’occurrence les femmes, les juifs, les chiites, les personnes adultères. En ultime recours, son avocat, Nabil Boudi, avait saisi la Cour européenne des droits de l’homme, pointant les risques encourus par l’imam de 63 ans s’il était renvoyé en Algérie. En vain.

https://www.liberation.fr/france/20 [...] ee_1644827

merci :jap:
https://www.liberation.fr/france/20 [...] ee_1644827

Citation :

L'expulsion d'El Hadi Doudi intervient moins d'un mois après celle de l'imam suppléant de la mosquée de Torcy (Seine-et-Marne), Mohammed Tlaghi, fin mars. Vingt étrangers radicalisés en situation régulière ont été expulsés du territoire français en 2017, avait précisé le ministre de l'Intérieur Gérard Collomb dans un entretien à Ouest-France le 31 mars, chiffre "jamais atteint auparavant", selon lui.

Ernestor

modo-coco :o

Jahaa_sv a écrit :

C est toi qui affirme que LES salafistes quietistes critiquent les djihadistes.

A toi d argumenter, non ?

Ok : https://www.lepoint.fr/societe/pas- [...] 548_23.php

Citation :

Les quiétistes ne considèrent pas les seconds comme d'authentiques "salafi" mais comme des takfiristes, des "adeptes de l'excommunication", ou encore des khawarij, premiers hérétiques de l'islam. En retour, des groupes jihadistes comme l'organisation Etat islamique ciblent dans leur propagande des prédicateurs quiétistes, jugés pareillement égarés.

"Des quiétistes servent d'+indics+ à la police pour dénoncer des jihadistes, ce qui est la preuve d'une réelle détestation", indique à l'AFP le journaliste David Thomson qui, dans "Les Revenants" (Seuil), publie d'édifiants témoignages de jeunes Français rentrés du jihad syrien.

David Thomson, c'est full-compliant avec le topic.

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Ernestor

modo-coco :o

OTH a écrit :

c'est parce que cette pratique est modérée, adaptée à son environnement.

un musulman modéré français bien en accord avec la société française passerait pour un laïcard à la morale douteuse au Pakistan. La modération est relative, c'est une adaptation à des contraintes locales. A la France de ne pas relâcher ses garde-fous et d'assumer et affirmer ses valeurs.

On est en France, pas au Pakistan.

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moggbomber

War, war never changes

quel bordel [:leamas:1]
et chez les chiites et les sunnites y a des différences a ce propos d'ailleurs ? (tant qu'on y est)

---------------
"les principes ne sont rien si ils ne sont pas confrontés au réel, sinon ils se transforment en dogmes"

Ernestor

modo-coco :o

Ben non mais c'est quoi le rapport avec le fait que les quiétistes soutiennent les djihadistes alors que globalement c'est le contraire ?

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Profil supprimé

Citation :

Bien que les quiétistes aient développé une rhétorique vitriolique envers les djihadistes, ils ne rejettent pas le djihad comme un moyen tactique, mais pensent que la communauté musulmane, et salafiste en particulier, n'est pas encore prête pour cette étape qui doit venir après l'éducation et la purification de la communauté, ce que al Albani a résumé par cette question rhétorique : « Comment ces gens se disent prêts pour le djihad, quand ils ne sont pas encore d'accord entre eux, sur les articles de foi à respecter ('Aqîda) ? »

c'est juste une question de bon moment et de préparation quoi

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Amenorrhee suspecte

Gauchiste

Oui, mais la pratique quiétiste à tendance à amener vers le Jihad violent (source : Les revenant, David Thomson)

Ernestor

modo-coco :o

Ben oui, c'est la définition même du terme.

Oui, où est-ce qu'on en est arrivé à nier des trucs aussi évident.

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Rasthor

Oui.

Vous n'avez rien contre lui: https://fr.wikipedia.org/wiki/Olivier_Corel

Libre comme l'air. C'est toute la beauté du truc. Un vrai gourou.

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Message édité par Rasthor le 09-10-2019 à 21:20:16

Ernestor

modo-coco :o

Ben non, il a organisé des mouvements de djihadistes, il soutient donc le djihadisme, il n'a plus rien d'un rigoriste qui reste tranquille dans son coin.

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OTH

My hovercraft is full of eels

Ernestor a écrit :

Un commentaire sur l'article de wikipédia qui parle des différentes applications de la charia, chose qui n'existe pas selon toi ?

oui, y 'a plusieurs degrés dans l'application, le plus fidèle étant le modèle saoudien.

mais c'est toujours de la merde que d'introduire le dogme religieux comme source de droit. Et mon ami saoudien homosexuel converti au judaïsme est toujours plus heureux sur le territoire français que dans un pays musulman.

Profil supprimé

Citation :

Les guerres civiles d'Afghanistan après le retrait des troupes soviétiques, sont une preuve selon les quiétistes que les musulmans afghans n’étaient pas préparés spirituellement au djihad. Ils sont par ailleurs d'avis, qu'une fois que la communauté musulmane aura embrassé la vraie foi, c'est-à-dire la leur, alors, le djihad ne pourra que devenir triomphant. Dans l’intermède, ils pensent que l'action violente ne peut qu’entraîner des réactions négatives des autorités limitant leur capacité de prosélytisme17.

c'est d'ailleurs l'avis d'aftar le mec de l'uoif, qui dit que la violence n'est pas la solution et est contreproductive... si elle est employé au mauvais moment

je vous laisse conclure

Jahaa_sv

Ernestor a écrit :

Ok : https://www.lepoint.fr/societe/pas- [...] 548_23.php

Citation :

"Des quiétistes servent d'+indics+ à la police pour dénoncer des jihadistes, ce qui est la preuve d'une réelle détestation", indique à l'AFP le journaliste David Thomson qui, dans "Les Revenants" (Seuil), publie d'édifiants témoignages de jeunes Français rentrés du jihad syrien.

David Thomson, c'est full-compliant avec le topic.

Tu utilises LES. Il utilisent DES.

Tu veux un dessin ?

Rasthor

Ernestor a écrit :

Ben non, il a organisé des mouvements de djihadistes, il soutient donc le djihadisme, il n'a plus rien d'un rigoriste qui reste tranquille dans son coin.

T'as des preuves ? Parce que la police en cherche toujours.

Profil supprimé

Ernestor a écrit :

Ben oui, c'est la définition même du terme.

Oui, où est-ce qu'on en est arrivé à nier des trucs aussi évident.

RDA

ça veut dire quoi D ?

azymantiop

Ernestor a écrit :

Ok : https://www.lepoint.fr/societe/pas- [...] 548_23.php

Citation :

David Thomson, c'est full-compliant avec le topic.

mouais et la phrase juste après ta citation, sur laquelle tu fais l'impasse:

Citation :

Mais "la majorité des jihadistes français avec qui j'ai réalisé des entretiens sont passés par le salafisme quiétiste avant de basculer dans le jihadisme", ajoute-t-il, soulignant que le socle doctrinaire des uns et des autres est "le même". Ainsi du concept commun de "l'alliance et le désaveu" ("al-wala wa al-bara" ), idéologie de rupture avec le non-musulman.

Donc une partie des salafistes quietistes devient jihadiste..

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Message édité par azymantiop le 09-10-2019 à 21:23:06

moggbomber

War, war never changes

mauvlam a écrit :

Voilà, égalité des religions et des croyances dans la république laïque.
Impossible dans l'état du droit d'interdire le coran plus qu'une autre religion.

pour moi (amha) le vrai soucis c'est qu'en fait le coran doit etre considéré comme un texte directement issu de Dieu et applicable ainsi alors non?
parce quoi ces appels sont présents dans bien des textes mais ouvertement sujets a interprétations comme ondit.
alors que le Coran n'est pas jugé comme ca ?
est ce qu'il ne serait pas temps de travailler surtout sur ce point la (je veux dire pour les imams, trouver des indices pour dire que bon ca doit s’interpréter , par exemple deja c'est traduit et la traduction ne vient pas de dieu non?)

Message cité 1 fois

---------------
"les principes ne sont rien si ils ne sont pas confrontés au réel, sinon ils se transforment en dogmes"

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Ernestor a écrit :

Ben non, il a organisé des mouvements de djihadistes, il soutient donc le djihadisme, il n'a plus rien d'un rigoriste qui reste tranquille dans son coin.

C'est faux il n'a jamais été inquiété

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mauvlam

you faggot cunt nigger deer

Ernestor a écrit :

Ben oui, c'est la définition même du terme.

Oui, où est-ce qu'on en est arrivé à nier des trucs aussi évident.

C'est pas évident quand on connait ton historique, tu devrais le mettre en signature :

-Ce n'est pas terroriste car c'est un déséquilibré
-Ce n’est pas islamiste car il n'a pas la carte de ISIS sur lui
-Noel n'est pas un symbole religieux

Ernestor

modo-coco :o

Et actuellement, on y est pas du tout donc les quiétistes s'opposent aux djihadistes.

Message cité 4 fois

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l'islam contient une composante guerrière très importante

va falloir composer avec

Jahaa_sv

Ernestor a écrit :

Et actuellement, on y est pas du tout donc les quiétistes s'opposent aux djihadistes.

L article que tu cites dit le contraire.

[:oh shi-]

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Ernestor

modo-coco :o

azymantiop a écrit :

mouais et la phrase juste après ta citation, sur laquelle tu fais l'impasse:

Citation :

Donc une partie des salafistes quietistes devient jihadiste..

Oui mais c'est pas pour autant que tous les salafistes sont équivalents comme certains veulent le faire croire.

Message cité 3 fois

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Ernestor a écrit :

Et actuellement, on y est pas du tout donc les quiétistes s'opposent aux djihadistes.

mais la violence ne les gènes pas du tout dans l'absolu, faut juste se préparer pour s'assurer de la victoire

Anonymouse

Ernestor a écrit :

Ok : https://www.lepoint.fr/societe/pas- [...] 548_23.php

Citation :

David Thomson, c'est full-compliant avec le topic.

La phrase d’après que tu as "omis"

Mais "la majorité des jihadistes français avec qui j'ai réalisé des entretiens sont passés par le salafisme quiétiste avant de basculer dans le jihadisme", ajoute-t-il, soulignant que le socle doctrinaire des uns et des autres est "le même". Ainsi du concept commun de "l'alliance et le désaveu" ("al-wala wa al-bara" ), idéologie de rupture avec le non-musulman.

moggbomber

War, war never changes

La Monne a écrit :

Ben oui mais c'est normal ça. La loi est là pour encadrer les actes, donc on juge par rapport aux actes des personnes, c'est ce que j'expliquais hier.
Donc tant que tu ne prêches et fais rien qui va à l'encontre de la loi, on te laisse tranquille et c'est bien normal

sauf qu'on peut pas mettre un expert de l’état a chaque prêche pour savoir si il y a appel aux troubles ou pas non?

Message cité 1 fois

---------------
"les principes ne sont rien si ils ne sont pas confrontés au réel, sinon ils se transforment en dogmes"

OTH

My hovercraft is full of eels

Ernestor devrait vraiment lire Thomson ou Trévidic, il est complètement aux fraises sur ces sujets

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Ernestor

modo-coco :o

Jahaa_sv a écrit :

L article que tu cites dit le contraire.

[:oh shi-]

Relis avec le doigt alors.

Message cité 1 fois

Ernestor

modo-coco :o

OTH a écrit :

Ernestor devrait vraiment lire Thomson ou Trévidic, il est complètement aux fraises sur ces sujets

Je viens de citer du Thomson [:ernestor:2]

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Trifon_Ivanov

La légende

Rasthor a écrit :

Oui.

Vous n'avez rien contre lui: https://fr.wikipedia.org/wiki/Olivier_Corel

Libre comme l'air. C'est toute la beauté du truc. Un vrai gourou.

Citation :

Abdel Ilah Al-Dandachi fuit la Syrie car il y a fait de la prison en tant que frère musulman. Il arrive en France en 1973. Il est naturalisé Français en 1983, sous son nouveau nom. Il a tout d'abord été responsable de l'Association des étudiants islamiques de France, proche des Frères musulmans syriens.

En 1987, il fonde la communauté islamique du hameau ariégeois de Lanes au sein de la commune d'Artigat, dans la vallée de la Lèze. Dans cette communauté, il enseigne le salafisme. Il reçoit dans sa maison et, sous le couvert de cours de religion, il fait des conférences sur la géopolitique du Moyen-Orient.

La fin va vous étonner :

Citation :

En 2009, il est poursuivi pour « association de malfaiteurs en relation avec une entreprise terroriste ». Il obtient un non-lieu

Le 24 novembre 2015, soit 11 jours après les attentats de Paris, la maison d'Olivier Corel fait l'objet d'une fouille approfondie. Soixante gendarmes et deux hélicoptères y participent. Il n'est rien trouvé de suspect qu'un fusil de chasse. Pour cette raison,il est condamné en comparution immédiate le mercredi 25 novembre au tribunal de Foix à six mois de prison avec sursis pour détention d'arme, et est assigné à résidence.

[:clooney8]

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OTH a écrit :

Ernestor devrait vraiment lire Thomson ou Trévidic, il est complètement aux fraises sur ces sujets

je sais pas si il croit vraiment en ce qu'il dit

j'espère que non

moggbomber

War, war never changes

OTH a écrit :

oui, si ta charia consiste à manger un couscous, ou une choucroute, chaque mercredi.

Contrairement à ce qu'on pense la charia c'est du sur mesure, et "instaurer la charia" ça ne veut RIEN dire.

c'est pas appliquer le coran et ses divers commentaires de certains prophètes
bon j'imagine oui que tout cohérence est illusoire ?

---------------
"les principes ne sont rien si ils ne sont pas confrontés au réel, sinon ils se transforment en dogmes"

Anonymouse

Ernestor a écrit :

Et actuellement, on y est pas du tout donc les quiétistes s'opposent aux djihadistes.

Les quiétistes répandent un ensemble d'idée rétrogrades qui fait le lit des djihadistes.

La Monne

Tu dois rompre.

moggbomber a écrit :

sauf qu'on peut pas mettre un expert de l’état a chaque prêche pour savoir si il y a appel aux troubles ou pas non?

Non, mais en principe, un mec qui prêche des saloperies, il le fait pas qu'une seule fois. Donc y a quand même moyen de savoir lesquels déconnent, les prendre en "flag" et les condamner.
c'est pas démesuré comme moyens à mettre en place

Message cité 2 fois
Message édité par La Monne le 09-10-2019 à 21:27:27

---------------
Lu et approuvé.

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