Reprise du message précédent :

 
Mais en fait pour toi musulman c'est une race ? Pour moi c'est juste un humain sous influence qui se fait berner.
 
Je suis à la limite religioniste (et encore je les hais toutes) mais pas raciste.

Et en fait pour toi les guillemets ont un sens ?

 
y a de quoi    
ils ont toujours dogmatisé le monde, privé le peuple du "savoir"  
 
et je réponds a la 2ème partie du post
 
plus précisément, pour moi, la religion, c'est un peu la version moyen ageuse de la publicité

 
je demande pas à arrêter les mouvements de populations, mais je veux pointer du doigt que le problème ne se limite pas à la france
 
tu proposes, pour en partie régler le problème, que la minorité musulmane soit mieux représentait dans les instances dirigeantes du pays, politique, haut fonctionnaire par exemple, très bien, on fait comment ? on presse les politiques pour accélérer le mouvement ? on vote préférentiellement pour des candidats musulmans ? on fait de la discrimination positive ? moi ça me pose pas particulièrement problème, je pense aussi qu'à ce niveau là y a un manque, depuis le temps que des musulmans vivent en france, il devrait y avoir bien plus de représentant émanant de cette communauté, mais le risque c'est de tendre vers un modèle communautariste, où on élit plus quelqu'un en fonction de son programme et de ses idées, mais principalement de son origine, bon ça serait pas la première fois tu me diras, et c'est vrai qu'à ce niveau là y a un coup à jouer... je sais pas trop quoi te répondre, t'as raison dans le fond, mais pas sur que ça convienne à tout le monde

Il dit pas qu'il veut ça, il dit que c'est ce qui arrivera (ce qui est vrai).

Idem.
Peut etre ne peut il pas me piffrer mais je reconnais un adversaire de joute verbale de valeur, une sorte de champion du monde de la mauvaise foi, mais doue.
La def d'Ernestor sur le kebab, je la comprends tres bien

Lorsque Kofi Yamgnane a été élu maire en Bretagne, des noirs les électeurs bretons de son patelin n'en avaient vus qu'à la TV.  
 
Ou presque    
 
Ils n'ont vu que l'homme et ses capacités. Donc il faut se détendre, les populations sont là et rien ne pourra le changer et ce n'est pas en envoyant nos nouveaux citoyens dans leurs murs que l'on y arrivera.
 
Evidemment il faut faire face à des minorités actives et négatives mais il faudrait donner la parole à d'autre minorités plus positives, ce que nous ne faisons pas suffisamment.
 
Cela prend du temps et ne profite pas directement à ceux qui s'y dévouent. Hidalgo maire de Paris, Valls premier ministre, deux espagnols, français naturalisés au pouvoir (donc de fraîche date) alors que l'immigration espagnole date de décennies et que leurs enfants et petits enfants sont nés dans le pays.
 
Un peu paradoxal quand même, mais si les sciences sociales étaient simples on le saurait.  
 

 
FYP
 
bien tenté cela dit

 
kyuchiose ernestor no jutsu  

 
aucune autorité sunnite n'a d'autorité suprême en matière d'islam (pour les chiites c'est différents)

20 morts à kaboul dans un attentat contre des chiites revendiqué par daesh

 
 
On en fait des victimes musulmanes malgré leur statut de chiites ?

Non le meurtre n'est autorisé d'aucune façon... Arrête ton délire.

Si le terme autorité te dérange tu peux le remplacer par institutions savantes qui repertorient les avis juridiques des différentes écoles.

C'est une vraie question ?

Pourquoi elle ne le serait pas ?

J'ai plusieurs amis iraniens, et la vie en communauté avec eux est aisé...

Bon ils sont éduqués aussi, c'est peut être une explication.

N'importe quoi tu considère l'islam comme une entité qui réfléchit avec un dessein particulier... Et les musulmans comme un bloc monolithique....tout en omettant la place des médias (ton souci de crèche la...) qui ont un effet grossissant sur des phénomènes à la con et dont crois moi la très grande majorité de la population (dont les musulmans hein) se foutent royalement.

Bref tu nous ressers la théorie du grand remplacement, t'es pas super original.

Quant à ton dernier paragraphe.... Je ne sais pas par quel côté l'attaquer tellement c'est idiot mais simplement : si des pays voisins font de la merde niveau liberté religieuses et droit de l'homme on doit les prendre pour exemple ? Et tes concitoyens musulmans tu ne peux que les considérer par leurs pays supposés d'origine ? Bref ta pensée n'est pas originale elle est depuis longtemps démontée à cause de son absurdité et de la dimension exogène que tu appliques aux musulmans.....mais on est en 2017 là l'islam et les musulmans n'est plus exogène.

Putain ce topic  

Si il y a bien un pays ou le religieux est manipulé de toute part, c'est bien l’Afghanistan. Autant les histoire de Mossad et de pétrole des FI me font rire, autant la bas, c'est le royaume de l'ISI et toute les luttes d'influences (inde/chine/russe/usa... la liste est loin d’être finie). Un attentat, il y a toujours au moins 3 lectures possibles donc simplement le ramener à Daesh, c'est plus que simplifié.  
Surtout que c'est hors sujet, ils ont pas encore jumelé Kaboul avec une ville française  

 
le mensonge éhonté dans le plus grand des calme    
 
tu vois ernestor, c'est ça la tequila  

La majorité des sunnites ? Wow t'as une source là ?

Je ne doute pas que des savants soient arrivés à ces conclusions par l'exégèse. Tant mieux. Ils peuvent faire toutes les interprétations qu'il veulent de chaque verset violent, il n'en restera pas moins qu'une frange importante de musulmans justifie des horreurs sur la base du texte. Et finalement qu'est ce que ça change de dire "ils ont tort, ils font la mauvaise interprétation ?" Rien. Leurs actions sont de fait légitimées par une certaine lecture du texte, et on pourrait presque dire une lecture moins alambiquée. Sont-ils de fait exclus de la communauté musulmane pour cette "mauvaise" lecture ?
On voit d'ailleurs dans cette histoire l'importance capitale du texte, puisque leurs contradicteurs leur répondent sur ce plan là. Le texte est tout aussi important pour eux. Alors il devient difficile de leur en reprocher leur attachement.
Il faut faire des sacrées pirouettes mentales pour être à l'aise avec ça je trouve.

C'est bien, tu reprends tous ces posts pour dire, non, mensonge, pas bien mais tu n'expliques jamais pourquoi ni ne construit d'argumentation.

+1000
C'est à eux de s'adapter. Et s'ils sont pas contents ils ont qu'à aller pratiquer dans la terre sainte d'Arabie Saoudite... oh wait, y'a pas d'allocs.  

Je crois que t'es un peu trop chaud.  

Prouve moi le contraire, l'apostasie, la consommation de vin, les jeux de hasard n'ont aucune peine/sanction prévu dans le Coran.
Il y a des avis juridiques la dessus dont certains (pour l'apostasie) prévoient bien la peine de mort (basé sur des faits ayant eu lieu peu après la mort du prophète, certaines tribus croyant a d'autres prophètes auto proclamés dans le Hedjaz) ; mais il n'y a aucun consensus là dessus.

 
sourate IV, 89  
c'est assez clair et net
 
A moins d'avoir une mauvaise foi ibonesque c'est impossible de l'interpréter autrement, d'ailleurs les savants dans l'histoire de l'islam ne me contredisent pas en la matière

 
on a je crois assez bien démontré en quoi il mentait hier.

Oui, quand un mec de daesh se fait sauter au milieu de civils, ce n'est pas simplement la faute de daesh, logique

 
Voila voila...
 
C'est dommage, les débats étaient intéressants jusqu’à maintenant...

 
putain maintenant on peut picoler et jeux son pognon aux dés en étant musulmans        
 
finalement je crois que je préfère largement ernestor en défenseur de l'islam
 
il a beau avoir sa façon de voir les choses il n'est pas de mauvaise foi lui au moins

Tu laches le topic quelques heures tu tombes sur ce truc.

Donc tu ignores un de ces premiers posts ou il expliquait que les textes d'origines ne faisaient plus loi et que la référence était dans l’exégèse pour avoir une vision juste et actuel des droits et devoir d'un musulman.

Les chiites font ils des attentats en France ? Non, il n'en font pas.

Les chiites essaient ils de s'imposer en France ? Non.

Les chiites immigrés en France sont ils sous diplômés, analphabètes et autres ? Non, ils suivent le parcours d'immigration, ou font des études en France.

Je ne dis pas qu'il n'y a pas de chiites non éduqués. Je ne dis pas non plus qu'il n'y a pas d'extremistes. Par contre, il n'y a pas (ou peu) en France, et en Europe !

Je t'en prie, étale ton ignorance en la matière, je suis à ton écoute    

 
cette journée a été fantastique.
Du drift total, et après on vient chialer du manque de liberté d'expression sur HFR  

C'est bien écrit bordel.
No redface