Tu routournes en rond là!    
 
On parle de cameras sur le domaine public, je vois pas trop le rapport avec mes identifiants internet, mes clefs d'appart, la liberté de parole et la vie privée. Mélanger comme ça autant de concepts différents montre la mesure de ton ignorance et à quel point tu n'as rien compris... Au bout d'un moment c'est un peu gênant pour toi.

Il y a déjà des caméras dans nos gares et aéroport, ainsi que dans les trams et metro,  elles sont déjà connectés à un réseau. Le plus beau c'est que c'est l'exploitant qui doit les entretenir et les mettre à disposition de la justice quand elle le requiert donc niveau coût pour la communauté,  ça doit pas être grand chose.  
Par contre on est apparemment incapable de traiter ces données et c'est ça l'objet du débat lancé avant qu'il dérive sur une discussion pleine de condescendance de soit disant kissikoné
 
Alors qu'outre manche ils ont déjà des systèmes en place, qui ont montré leur efficacité dans l'enquête du 7/7 ou pour envoyer des pv automatiquement aux conducteurs pour défaut de CT/assurance.  
Alors non,  on empêche pas un mec de sortir une kalash et de tirer sur la foule,  par contre on peut essayer de chopper le réseau qui l'a aidé, on peut essayer de voir les mouvements des suspects sans y coller 5 flics au cul,  bref de faire des trucs modernes.
 
Et en plus développer ce genre de système formera des doctorants,  donnera du travail aux HFRiens et même à SniperWolf qui pourra nous donner le chiffrage du projet,  franchement où est le problème ?
 

Ceci dit, si tu me dis que t’achètes des tickets pour te déplacer, que tu payes tout en espèce, que tu n'as pas de mobile et que tu ne fais aucun achat sur le net, je retire ce que je dis, et je comprends ta position vis à vis d'une sécurité accrue.

Ben moi je t'ai montré que:
 
1. C'est possible car la technologie existe (quand toi tu affirmais que c'était impossible à mettre en oeuvre que la technique ne le permettais pas, un réseau sécurisé blabla t'imagine pas etc.)

2. Non seulement c'est possible mais en plus c'est déjà implémenté! Au Canada, aux US, UK, Australie, Nouvelle Zélande, et tiens même en France.

 
3. J'ai démontré que juridiquement c'était possible et économiquement viable.

4. J'ai jamais prétendu qu'on pouvait le faire avec les caméras actuelles, il est évident qu'il faudra modifier le système. Mais c'est absolument faisable, puisque c'est déjà en train d'être fait...  

De nos jours y a des caméras partout, dans les rues, dans les gares, les aéroports et mêmes dans les bus. Il ne serait pas très compliqué de les coupler à un logiciel de reconnaissance faciale qui contiendrait une base de données de personnes recherchées. Il serait facile ensuite d'envoyer une patrouille de flics procéder à l'interpellation.

Ca doit revenir facilement à plusieurs dizaine de milliers d'euros de modifications par caméra, quand elle dispose d'une résolution suffisante.

Heu brancher un dispositif équipé d'une carte GSM qui envoie les données à un datacenter qui se charge ensuite de faire le tri ça coûte pas "des dizaines de milliers d'euros", à peine quelques centaines d'euros pour le dispositif.

5. Je t'ai prouvé que c'était en discussion au niveau du ministère de l'intérieur pour généraliser l'installation de ces systèmes en France, et en particuliers dans les aéroports pour commencer. Et tu m’excuseras mais en terme de "mec qui chouine derrière son pc" tu te poses en chef, moi j'aurais plus tendance à croire un ministre de l'intérieur et des experts plutôt qu'un gars comme toi qui n'a de cesse de montrer l'étendue de son niveau d'ignorance en la matière. Et qui n'a pour seuls arguments que sa liste de smilies perso...  

(à propos t'as aussi problème de locution visiblement).  

 
Non, il ne suffit pas que la technologie existe.
C'est d'ailleurs ce que tu je te dis depuis le début, PERSONNE n'affirme que que la technologie n'existe pas, je te dis simplement que c'est bien trop cher et bien trop complexe pour en faire un réseau à l'échelle d'un pays sur un claquement de doigt, comme tu l'affirmes, "avec quelques centaines d'euros et un peu de bonne volonté".
 
C'est bien ton "yakafokon" que je critique, car visiblement, tu n'y connais rien.
 
Aucun des pays que tu cites n'a ce genre de système, d'ailleurs, il y a uniquement des phases de tests ici et là, ce que personne n'a jamais contesté.
 
Quand tu seras assez mature et expérimenté pour comprendre qu'il y a une différence un POC et une production, on aura avancé.
 

 
 
Même réponse.

 
Pardon?
 
On te montre qu'une caméra coûte 25 000€, sans même avoir les conditions nécessaires au système dont tu parles (qui sont plus contraignantes encore), sans parler du coup de l'installation, de l'entretien, de la mise en réseau, du logiciel, etc, et tu nous a sorti une webcam grand public "à reconnaissance faciale" à 100 balles et tu parles d'une carte sim 4G pour la mise en réseau.
 
Tu te ferais ridiculiser en réunion de projet avec ça.
 

 
Pourtant si :
 

 
Tu parles bien ici d'utiliser les caméras actuelles.
 
Une preuve de plus par la suite, tu ne parles que du coût de la mise en réseau, avec... Une carte sim.
 

 
Oui, et je te rétorque que le très haut débit, c'est en discussion avec les politiques depuis des années également, on en est loin.
 
Parce que ça douille. et qu'on attend des technologies moins chères et plus fiables (pour la techno en elle-même, mais aussi son entretien, son installation, etc...).
 
Encore une fois, je n'ai aucun mal à croire que de la reconnaissance faciale se fera, dans 10/20 ans peut-être, à petite échelle.
 
Mais toi qui sors que c'est parfaitement réalisable maintenant, désolé, c'est ridicule.  

Ça doit faire 2 pages que tu es ultra agressif avec tout le monde.
Pour cacher ta solitude...
 
Tu as dit une connerie, ferme la au lieu d'en rajouter des caisses...

Ça doit faire 2 pages que tu es ultra agressif avec tout le monde.
Pour cacher ta solitude...
 
Tu as dit une connerie, ferme la au lieu d'en rajouter des caisses...

Pour le haut débit j'y peux rien si tu vis dans un pays du tiers monde avec pentium 4 et modem 56k, heureusement c'est loin d'être le cas en Europe ou la couverture en haut débit est tout de même de 68%. Ce chiffre est éventuellement bien plus élevé dans les grandes villes où ce système sera en premier lieu implémenté. En Suisse on atteint même 99% de couverture au haut débit, et ne viens pas me dire que c'est à cause de la taille du pays, les normes en matières d'antennes sont plus sévère et des pays comme la Corée du Sud (50 millions d'hab) y arrivent aussi. C'est d'ailleurs un des objectifs de l'UE pour 2020, dans 3 ans donc...

 
En tant qu'observateur complètement extérieur, je constate que le seul qui essaye de sourcer un peu ses propos c'est Amaniak, et que les seuls arguments qui lui sont opposés tiennent du "lolilol c'est n'imp".
 
D'abord "lolilol, ça n'existe pas", puis "lolilol, ça existe mais c'est trop cher", puis "lolilol, ça existe, ce n'est pas si cher que cela, mais en 4G tu vas te faire hacker ton système par n'importe quel noob" pour finalement du "lolilol, mais dans les aéroports et les gares c'est pas si con que ça"...

 
 
Objectifs qui, malgré le retard continu depuis 10 ans qu'on en parle ne seront vraisemblablement... pas tenus.
 

 
https://www.nextinpact.com/news/980 [...] -actes.htm
 
Pour des raisons économiques et technologiques.
 
Merci de confirmer.  
 
Tu remarqueras d'ailleurs les coûts d'un tel projet, chiffrés en dizaines de milliards d'euros, alors qu'il suffit de quelques modems gigabit et d'un peu de fibre voire de 4G.
 
La Suisse et la Corée du sud ont fait de bons choix et de lourds investissements dès le départ, et malgré ça, sont très loin d'un équivalent technologique que nécessiterait ton idée actuellement.  
 
Le "yakafokon", encore une fois, c'est pmu-style.
 
 

 
 
Je t'invite à quoter les messages qui affirment ça, qu'on rigole.  
 
Personnellement, ma position n'a pas changé, contrairement à la sienne sur le remplacement de toutes les caméras par exemple, y'a un moment, faut arrêter la mauvaise foi.

Bon si déjà t'es pas capable de quoter correctement un message sur un forum je peux comprendre que tu sois pas taillée pour comprendre les concepts que j'ai exposé. Visiblement t'as aussi de graves lacunes en lecture et en compréhension de texte et là ça va être difficile de faire quelque chose pour toi. La plupart ont compris où je voulais en venir.

Je suis pas agressif, je source, je démontre, j’étaye que c'est possible, que ça se fait même et après y a backbone qui vient en rajouter une couche avec une petite attaque personnelle gratuite et fausse qui plus est (m'enfin comme la plupart de tes interventions faut reconnaître) parce qu'il n'a pas digéré de s'être fait mouché sur un autre topic.

 
Je t'invite à quoter les messages qui affirment ça, qu'on rigole.  
 
Personnellement, ma position n'a pas changé, contrairement à la sienne sur le remplacement de toutes les caméras par exemple, y'a un moment, faut arrêter la mauvaise foi.
 
Montrer qu'on s'y intéresse, montrer qu'il y a des tests dans des magasins ou d'autres établissements, c'est enfoncer les portes ouvertes, là on parle d'un réseau à l'échelle nationale voire européenne, et ça nécessite bien plus de moyens qu'une webcam et une carte sim free. Et ça demandera des années avant d'être ne serait-ce que conceptualisé.

 
 
 

 
 
Attends, j'vais poster ça dans les incultes de l'informatique.

 
Non mais mec, t'imagines même pas le blé nécesaire pour remplacer toutes les caméras dont tu parles pour qu'elles soient aptes à un tel système, puis connectées au réseau, puis entretenues, avec une prod qui tourne, sécurisée, etc....
 
 

 
 
Non mais mec, pour ton p'tit projet, là, il faudrait remplacer toutes les caméras dont tu parles, parce que, désolé de te l'apprendre, mais aucune de celles installées actuellement sans un but de reconnaissance faciale n'ont la capacité de gérer de la reconnaissance faciale.
 
Donc en fait on part de zéro.
 
Ensuite, pour les connecter en réseau, deux solutions : ou tu leur crées un réseau rien qu'à elles, sur toute la france, et tu déploies une armada rien que pour gérer ce réseau aussi compliqué que le réseau électrique du pays, soit tu les fais se connecter à internet, de manière sécurisée pour éviter que tout un chacun puisse les utiliser ou ne puisse attaquer les services. Bon courage.
 
Sans parler de l'entretien, des questions juridiques, de stockage des données...
 
Bref, c'est bien beau de venir avec des projets dans des magasins qui ont tout refait, mais ça n'a rien à voir.
 
 
 
 
Aaah, mais en rajouter dans les gares, si, pourquoi pas, même s'il reste encore et toujours le soucis de la mise en réseau, qui semble bien trop complexe pour le moment au vu du coût, peut-être dans les années à venir, oui.
 
Mais quand tu nous parles de transformer le réseau de caméras actuel en un outil à la minority report, et que ça coûterait que quelques centaines d'euros, désolé, mais c'est complètement débile.

Non et puis même au niveau technique et financier, c'est complètement à la ramasse bordel...  
 
Dans 10/20 ans je dis pas, mais en attendant faut bien comprendre qu'il y a une inertie dans tout grand projet de ce genre, rapport aux éléments déjà en place et au coût gigantesque pour tout remplacer (je crois que t'as vraiment aucune conscience de ce dont tu parles, le remplacement de milliers de caméras par des modèles aptes, la connexion au réseau, l'entretien, le système info, le stockage...)...  
 
Un truc pro ça se fait pas avec une webcam logitech + une carte sim free, hein.  
 
On dirait Guaino et son lance roquette quoi...
 
Y'a aussi une inertie technologique, dans le sens l'on ne prend quasiment jamais les toutes dernières technos sur des projets d'envergure et/ou importants.  
 
Parce qu'on recherche la fiabilité, le rapport qualité/prix, l'entretien faible etc. Et on veut éviter les mauvaises surprises genre "ah en fait y'a un soucis sur le matos, faut tout rechanger".
 
Ca me rappelle quand la Nasa utilisait encore des processeurs type 8086 pour ses lanceurs et des gens sortaient " hur durr pourquoi ils prennent pas des pentium 4, ils ont pas de sous?"
 
Ils avaient des tas de raisons à ne pas changer de processeur, en premier lieu la fiabilité, la volonté de ne pas introduire de composant nouveau et risqué (même de manière minime) dans un bouzin à whatmillion d'euros, et le fait que le pentium résistait beaucoup mieux a leurs contraintes (radiation ou température je ne sais plus).

Amaniak qui continue son florilège...
 
Allez je remets une pièce, tu peux nous redire combien ça coûterait grosso modo selon toi d'équiper tout le territoire avec un système de reconnaissance faciale centralisé?
 
Les annonces de bernard cazeneuve, ou les magasins en angleterre qui testent le système avec une seule caméra, je m'en tamponne un peu l'oreille avec une babouche, je te parle concret, moi, de la mise en réseau, de l'intéropérabilité, de l'entretien, et du coût de remplacement d'un système d'envergure nationale.
 
Tu peux chouiner tant que tu veux avec tes strawmans d'enfants "ouiii mais si on fait pas ça on a qu'a rien faire alors", à voir le monde en binaire sans aucune nuance à cause de ton manque d'ouverture d'esprit, mais la réalité est plus complexe que ton petit monde derrière ton pc. Tout est question de rapport bénéfice/risque(coût).
 
Mais je t'invite sans soucis à sortir, bosser, apprendre le domaine, monter ton entreprise info, et demander à l'état un appel d'offres pour mettre ce système en place dans les 5 ans à venir, je serai le premier à reconnaître mon erreur.
 
Mais là, ce que tu fais, c'est la même chose qu'un mec qui en 2002 nous ressortirait des articles sur le haut débit, en prétextant qu'on a déjà le réseau edf et qu'il suffirait donc de faire du cpl pour tous et walà on aurait du haut débit dans tous le pays pour quelques centaines d'euros avec quelques cpls achetés à Intermarché.
 
Renseigne-toi sur les notions de contraintes professionnelles, sur les coûts d'échelles, sur la nécessité d'un système stable et entretenu, sur le coût de ces caméras (25 000€/caméra à Nice, sans compter tous les autres frais bien sûr, installation, entretien, réseau, stockage, logiciel, personnel...)...
 
Je répète, dans 10/20 ans, pourquoi pas voir un début de ce genre de système, mais là, c'est des paroles de piliers de bar, c'est absolument irréalisable, et certainement pas avec l'aide des caméras actuelles, comme tu l'affirmais.

 
 
Je t'invite à quoter les messages qui affirment ça, qu'on rigole.  
 

Je suis pas agressif, je source, je démontre, j’étaye que c'est possible, que ça se fait même et après y a backbone qui vient en rajouter une couche avec une petite attaque personnelle gratuite et fausse qui plus est (m'enfin comme la plupart de tes interventions faut reconnaître) parce qu'il n'a pas digéré de s'être fait mouché sur un autre topic.  

Ouais ben c'est toujours pas en place

Ça doit faire 2 pages que tu es ultra agressif avec tout le monde.
Pour cacher ta solitude...
 
Tu as dit une connerie, ferme la au lieu d'en rajouter des caisses...

Non mais tu parles à des idéologues, ils se foutent de ce que tu dis, ils se foutent de tes sources.

La chose à comprendre c'est que terrorisme = catastrophe naturelle pour eux. Y a rien à faire en amont, rien à faire en aval, faut apprendre à vivre avec©Valls. Toute recherche de solution (frontière ou coopération ou caméra ou...) est immédiatement moquée par ce petit clan, quelque soit le topic, c'est les mêmes.

Y a rien à y faire que de continuer comme maintenant, ce qui permettra de régler le problème, et voilà, et si t'es pas content tu dois être un nazi caché.

Je suis pas agressif, je source, je démontre, j’étaye que c'est possible, que ça se fait même et après y a backbone qui vient en rajouter une couche avec une petite attaque personnelle gratuite et fausse qui plus est (m'enfin comme la plupart de tes interventions faut reconnaître) parce qu'il n'a pas digéré de s'être fait mouché sur un autre topic.

De nos jours y a des caméras partout, dans les rues, dans les gares, les aéroports et mêmes dans les bus. Il ne serait pas très compliqué de les coupler à un logiciel de reconnaissance faciale qui contiendrait une base de données de personnes recherchées. Il serait facile ensuite d'envoyer une patrouille de flics procéder à l'interpellation.

Avec le prix d'un seul rafale tu installes combien de caméras d'après toi?  

Le Rafale qui vole de nuit parce que vos avions ne volent qu'aux horaires de bureau ?
 
Ouais, on pourrait faire des économies là-dessus, en effet

Le Rafale qui vole de nuit parce que vos avions ne volent qu'aux horaires de bureau ?
 
Ouais, on pourrait faire des économies là-dessus, en effet

/Victime

Il aura une réduction d’impôts pour avoir buté du musugnoule ou pas ?

Je suis pas sur que tu devrais la ramener avec ton pseudo, du coup...

C'te bouillie n'empêche

Ça doit faire 2 pages que tu es ultra agressif avec tout le monde.
Pour cacher ta solitude...
 
Tu as dit une connerie, ferme la au lieu d'en rajouter des caisses...

Non mais tu parles à des idéologues, ils se foutent de ce que tu dis, ils se foutent de tes sources.
 
La chose à comprendre c'est que terrorisme = catastrophe naturelle pour eux. Y a rien à faire en amont, rien à faire en aval, faut apprendre à vivre avec©Valls. Toute recherche de solution (frontière ou coopération ou caméra ou...) est immédiatement moquée par ce petit clan, quelque soit le topic, c'est les mêmes.
 
Y a rien à y faire que de continuer comme maintenant, ce qui permettra de régler le problème, et voilà, et si t'es pas content tu dois être un nazi caché.

Quand je dis coupler ça implique nécessairement l'ajout d'un nouveau dispositif non? Et déjà à la base je parlais des gares, des aéroports et des bus. Pour les bus je veux bien admettre que ce soit un peu plus compliqué mais ça n'invalide pas le propos pour autant.  
 
Je pense que celles qui sont installées actuellement le sont en réseau filaire.

C'est deja le cas avec les passeports/permis/etc biometriques non ?
 
Les déplacements fichés, que ça soit viz ton tel, ton pass de transport, tes achats par CB, ils le sont aussi. Y'a même ce que tu consommes, ou tu pars en vacances, avec qui tu traines, etc..
Bref toujours les mêmes arguments de gens voulant bien volontiers filer ces infos à des boites privées peu ou pas controlées, mais refusant de le faire pour la sécurité.
 
Ceci dit, si tu me dis que t'achetes des tickets pour te déplacer, que tu payes tout en espece, que tu n'as pas de mobile et que tu ne fais aucun achat sur le net, je retire ce que je dis, et je comprends ta position vis à vis d'une sécurité accrue.

De nos jours y a des caméras partout, dans les rues, dans les gares, les aéroports et mêmes dans les bus. Il ne serait pas très compliqué de les coupler à un logiciel de reconnaissance faciale qui contiendrait une base de données de personnes recherchées. Il serait facile ensuite d'envoyer une patrouille de flics procéder à l'interpellation.

Quand je dis coupler ça implique nécessairement l'ajout d'un nouveau dispositif non? Et déjà à la base je parlais des gares, des aéroports et des bus. Pour les bus je veux bien admettre que ce soit un peu plus compliqué mais ça n'invalide pas le propos pour autant.  
 
Je pense que celles qui sont installées actuellement le sont en réseau filaire.

Justement, t'imagines pas les substantielles économies qu'on fait en n'ayant pas acheté d'avions! De quoi foutre des caméras à reconnaissance faciale partout!    
 
5 milliards / 25'000 = 200'000 caméras! Soit 1 caméra pour 40 habitants!  

 
Ammaniak propose au départ une solution facile et pas chère. Finalement après quelques posts, il s'avère que c'est plus complexe et plus coûteux que ce qu'il a présenté au départ, lui même l'admet pousiqu'il parle maintenant de changer petit à petit toutes les camérs, de n'équiper que certains endroits...
 
Tout le monde est d'accord pour dire que techniquement c'est faisable.
 
par contre, comme pour beaucoup de projet innnovants, les questions portent sur les délais, coûts et qualité du produit. Et c'est pas aussi évident que ce que dit Ammaniak sur ces points, bien évidemment. Pas besoin de sourcer avec un mec qui te présente une caméra pour ton gosse dans un lit à barreau à 120 € pour illustrer le truc alors qu'un autre gus lui montre que le coût de la caméra pour la fan zone de nice c'est 25000 €. Soit un rapport de 1 à 200. Effectivement, ça sert à rien de discuter davantage.