Reprise du message précédent :

 
et encore pire que ça, il n'y a qu'à voir ce qu'il se passe avec Abdeslam : après on les emprisonne et ils se radicalisent

Du tout. Tu dis des conneries c'est tout.
 

T'es en PLS à cause de ton smiley PMU!    
 
Et t'es pas gonflé de dire qu'aucune source réelle n'a été postée! J'ai ai mis pas moins d'une dizaine en anglais et en français ! Tu lis les posts ou tu te contente de poster des smileys?
 
Mais celui qui reste en fibrillation ventriculaire c'est surtout Sniper-Wolf pour le coup !    
 
Quant à moi j'ai retiré que la France était à la ramasse puisque visiblement ce n'est pas le cas et qu'à l'instar de pays comme le UK, les USA, l'Australie et le Canada la France aussi commence à installer ce genre de système sur son territoire. Alors certes c'est encore une technologie récente et il va falloir du temps pour avoir un maillage suffisant pour couvrir les grands axes du pays. Mais le fait est que ça a déjà commencé et que à terme ces système seront généralisés.

 
Euh à ta place je me tairais parce que voilà la gueule de tes arguments.  
 

 
Moi au moins j'ai l'avantage d'avoir posté des sources sérieuses contrairement à toi !    

Tu comprends que dans le cas des attentats en Allemagne ton système n'aurait servi à rien ?

La coopération policière européenne avec europol, nécessite des moyens humains.
La transmission d'une fiche aux autre états pour une prise en compte par les polices des autres états prend du temps.
Ce n'est pas automatisé, et on ne veut pas que ce soit automatisé, il y a des cadres juridique à respecter.
Ce n'est pas un autre état quand bien même dans l'union européenne qui va décider qui arrêter sur ton sol, chaque état est souverain.

Bref dans le cas de ce type qui est passé aux pays bas puis en France et en Italie, la fiche n'aurait même pas encore été analysée par les services adaptés avant qu'il transite, donc ton super système n'aurait servi à rien

 
 
Ou ai-je parle de reduire le nombre de morts sur la route a 0 ?  
 
Tiens prenons un exemple concret :  
 
- en 2016, il ya eu environ 3100 tues sur la route en France, disons qu'on investit un peu plus en radar et cameras et qu'on descent le nombre de morts a 2500 les 2 ou 3 prochaines annees, c'est 500 vies de sauver par an
 
- si on part de l'hypothese que votre reseau de cameras reussi a arreter le terrorisme en France (hypothese extremement genereuse), ca sera a tout casser 200 vies de sauver a l'annee (et on est loin de cette moyenne pour le moment)
 
Bref faut redescendre sur terre 5 minutes.

 
le coût du terrorisme va bien au delà du nombre de victimes

 
Ha et pas les accidents de voiture ?  
 
Vas y expliques.  

Tu peux me donner tes codes de connexion stp ? Ton code pin et tes clefs ? Cest pour la protection contre le terrorisme. Bisous.

 
En redescendant sur terre comme tu dis tu prendras la peine pour lire deux ou trois règles de base de l'économie, et que deux budgets ne se confondent pas. La sécurité des routes n'a rien à voir avec la sécurité intérieur, l'anti terrorisme etc .... C'est la base des cours en éco. Tu pourrais avoir plein de pognon d'un côté et un manque cruel de l'autre qu'il ne suffirait pas de dire "tient, file moi 200 balles t'en as plein". Que nini.
 
Ensuite pour la stabilité du pays, son image à  l'internationale et tout le reste 500 morts par attentat terroriste ne vaudra jamais 500 morts sur les routes. C'est pareil on ne peut pas mélanger ces chiffres ça n'a aucun sens. Pourquoi pas ajouter les morts du cancer pour voir si on mange bien en France et si la pollution est pas trop dégueu ?
 

Ça tombe bien l'Etat va pas te demander ton avis pour dépenser ton argent, puis y a assez d'argent public gaspillé là au moins ce serait de l'argent utilement dépensé. De plus si l'installation se généralise le prix va vite diminuer. La technologie est encore récente et comme toute technologie récente c'est un peu cher. D’ailleurs combien coute une caméra normale à Nice? Pas sûr que la différence soit énorme au final.

Déjà pas lui, il est suisse...

Quel rapport!? Si c'est tout ce que tu trouves comme argument c'était pas la peine de passer pour le mec qui ne sait pas de quoi il parle autant mettre une dizaine de smileys comme tes collègues c'est plus simple !  

 
Mouarff on se demande qui devrait prendre des cours la    
 
Ca reste une depense du budget de l'etat si tu veux vraiment aller plus loin, il est juste question de mettre un peu de perspective dans cette histoire de camera : est ce que le jeu en vaut la chandelle ? Il me semble pas...
 
 
 

 
Ha donc pour la PEUR de mme michou et l'image internationale de la France, il faudrait investir dans des systemes qui ne changeront pas grand chose a la fin ?  
 
Malgre toutes les cameras, il ya eu des attentats a Londres. Le UK c'est une ile, c'est beaucoup plus simple pour controller tout ce beau monde et specialement ceux qui rentrent et qui sortent, malgre tout ca et malgre les cameras, il y a eu des attentats. Et il pourrait y en avoir encore.

Non mais si t'es prêt à voir tout tes déplacements tracés pour plus de protection tu peux me donner tout tes identifiants. T'as rien à te reprocher.

Faudrait aussi que la technologie soit utilisée correctement. Car les caméras n'ont pas gêné le tueur de Nice quand il fit ses repérages avec un camion d'un tonnage soit-disant interdit sur la Promenade.
 
 
Et en Allemagne, c'est à la fois l'incompétence des autorités allemandes et la lenteur des autorités tunisiennes à reprendre un de leurs ressortissants qui sont parmi les causes de l'attentat de Berlin. Tu peux toujours avoir la meilleure des technos, si les humains derrière refusent de se sortir les doigts.....  

Bah je sais pas pour l"économie et le budget on est en plein dedans tu veux venir faire les prévision 2017 demandé par le conseil départemental (+ DirFi, + Payeur dep .. etc)  à ma place ?

Sans dec'

Et pour les caméras je pense que nous ne nous sommes pas compris, je trouve ça juste débile comme option et totalement inutile. LEs terroristes on sait qu'ils sont là, qu'ils sont dangereux et on  a pas besoin de caméras pour le savoir.

Edit : et NON ce n'est pas juste "une dépense du budget de l'état". Tu ne peux pas expliquer oklm que tu vas utiliser de la TVA pour repeindre les bureaux des ministres par exemple. Les rentrées d'argent ont souvent un objectif de financement bien précis. Sinon ceux que tu taxes ne l'auraient pas toujours acceptés à la base.

On passe de quelques centaines d'euros à 25k€ par unité.
Après je reconnais qu'un tel système peut avoir son utilité sur les goulots de passages paneuropéen où la vérification de l'identité n'est pas systématique.

 
Pareil de mon cote, qu'on installe des cameras avec logiciels super sophistiques sur certains points de passage genre gare ou aeroport mais ca s'arrete la.

Des sources sérieuses  

Mais faisons de tour des pays qui reviennent sur tes sources.

USA, énorme problème avec les armes à feu
Canada, plus restrictif sur l'acquisition d'une arme mais ils connaissent un problème avec le nombre d'homicide
UK, la carte d'identité n'est absolument pas obligatoire

Donc voilà. En France la cni est obligatoire et les morts par armes à feu sont des règlements de compte entre bandits.

L'intérêt d'une telle dépense pour la sécurité, zéro.

Amaniak qui continue son florilège...
 
Allez je remets une pièce, tu peux nous redire combien ça coûterait grosso modo selon toi d'équiper tout le territoire avec un système de reconnaissance faciale centralisé?
 
Les annonces de bernard cazeneuve, ou les magasins en angleterre qui testent le système avec une seule caméra, je m'en tamponne un peu l'oreille avec une babouche, je te parle concret, moi, de la mise en réseau, de l'intéropérabilité, de l'entretien, et du coût de remplacement d'un système d'envergure nationale.
 
Tu peux chouiner tant que tu veux avec tes strawmans d'enfants "ouiii mais si on fait pas ça on a qu'a rien faire alors", à voir le monde en binaire sans aucune nuance à cause de ton manque d'ouverture d'esprit, mais la réalité est plus complexe que ton petit monde derrière ton pc. Tout est question de rapport bénéfice/risque(coût).
 
Mais je t'invite sans soucis à sortir, bosser, apprendre le domaine, monter ton entreprise info, et demander à l'état un appel d'offres pour mettre ce système en place dans les 5 ans à venir, je serai le premier à reconnaître mon erreur.
 
Mais là, ce que tu fais, c'est la même chose qu'un mec qui en 2002 nous ressortirait des articles sur le haut débit, en prétextant qu'on a déjà le réseau edf et qu'il suffirait donc de faire du cpl pour tous et walà on aurait du haut débit dans tous le pays pour quelques centaines d'euros avec quelques cpls achetés à Intermarché.
 
Renseigne-toi sur les notions de contraintes professionnelles, sur les coûts d'échelles, sur la nécessité d'un système stable et entretenu, sur le coût de ces caméras (25 000€/caméra à Nice, sans compter tous les autres frais bien sûr, installation, entretien, réseau, stockage, logiciel, personnel...)...
 
Je répète, dans 10/20 ans, pourquoi pas voir un début de ce genre de système, mais là, c'est des paroles de piliers de bar, c'est absolument irréalisable, et certainement pas avec l'aide des caméras actuelles, comme tu l'affirmais.

Simple question, peux tu confier les clés de ton appartement à la police ? Le veux-tu ? C'est pour ta protection et celle de tes voisins.

Je trouve que l'on s'embourbe dans le fantasme de "la technologie nous sauvera"  Cat s'il y a sûrement des choses à faire de ce côté, quand on regarde l'attentat de Berlin, le problème n'est pas technologique mais humain et politique. Parce qu'enfin, non seulement Amri, délinquant tunisien fuyant la justice de son pays, se fit passer pour un réfugié pour entrer en Italie, où il fut condamné pour avoir mis le feu à son centre d'herbegement, mais ne fut pas expulsable car la Tunisie ne voulait pas le reprendre. Et en plus il réussit à rentrer et à rester en Allemagne, toujours se faisant passer pour un réfugié, mais sa demande d'asile refusée ne fut pas expulsé car la Tunisie continua à faire trainer les choses. Et en plus, le type, petit dealeur de drogue, fut repéré comme dangereux et fréquentant des radicaux islamistes, mais rien ne fut fait contre lui    
 

Le renvoyer à la Tunisie = racisme/xénophobie
Le garder en centre de rétention administrative en attendant = racisme/xénophobie
 
Voilà.

Arrête ton cirque

 
 
quel est l'impact des accidents de la route sur le tourisme ? en quoi ça stigmatise les salafistes les accidents de la route ? les services sont concentrés à ficher les chauffards avec les accidents de la route ? on envoie nos soldats faire la guerre aux chauffards sur des théâtres extérieurs ?

Mais comme tu as l'air d'être un kissikoné, tu vas pouvoir nous sortir un chiffre et une solution. Non ?

Renseignement humain, électronique, image. Le tout ciblé par des professionnels du renseignement style dgsi, dgse, 13rdp etc.  

 
J'ai eu affaire à des gars de la DGSI, quand c'était encore la DCRI et c'est assez drôle de les voir arriver en jean / baskets et lunettes de soleil (ouai c’était en été, y'avait du soleil dans le nord )

Non mais on a la chance d'avoir ici une pointure dans la reconnaissance faciale, la vision informatique et le développement de réseau de videosurveillance en plus  expérimenté dans les marchés publics.
On peut pas avoir un chiffre au doigt mouillé sur le prix d'équiper les grandes villes de France + gares/aéroport ? Après on pourra utiliser ce chiffre pour débattre du pour et du contre.

Déjà dans l'idéal il faudrait qu'une telle démarche soit commune à l'échelle européenne et planifiée de manière simultanée.
Cette technologie étant préventive et hors de prix il faut la rendre effective le plus intelligemment possible. Ca n'ira pas sans repenser les flux de voyageurs et donc des travaux d'aménagement des lieux de transits majeurs.
Après dixit de l'utilisation de cette technologie parce que le terroriste c'est 300 victimes mais surtout 60 millions d'individus dont les libertés individuelles s'amenuisent...

Pour Nice 14 millions d'euros

http://mobile.lemonde.fr/municipal [...] 28682.html

Comme d'hab, Estrosi étant aux manettes, on je sait absolument pas ce qui est inclus dans la somme...

TTC ou HT ? Prix seul du matos ?

Aucune véritable info...

Bon bah déjà quand on voit à l'échelle de ce post sur le forum les avis qui divergent c'est mal barré

Genre aux frontières ? XDD Non je déconne ! Ne relancez pas le débat !

Et encore ... Le terroriste qui fait des victimes souvent il se ballade pas après. Enfin, ils sont rares quoi. (Et ça me rappel cette image d'une femme qui fait une tête de c*nne avec comme légende : "Quand ton mec rentre d'un attentat suicide" )

La seule info c'est que Nice n'est pas un bon exemple...

 
Ha bah si ! ils l'ont la vidéo du mec qui prend ses repères 11 fois. Bon après c'est pour le reste de l'histoire que ça pêche un peu....

 
 
Tu m'étonnes, on peut mettre toutes les technologies qu'on veut si personne ne sait analyser les infos reçu, c'est pisser dans un stradivarius !

Et donc le mec qu'on voit passer et repasser avec son camion sur les cds on fait quoi avec lui?
 
On l’arrête? Si oui pour quel motif?

Et n'était pas encore déclaré par les fdo allemandes comme le véritable terroriste à ce moment.
Du coup, ca aurait servi à quoi ton joujou à un prix monstrueux?

 
Surtout qu'il pouvait livrer un restaurant !  

Je ne trouve pas cela excessif, ça fait 188 radar fixes. Soit 60 morts évités environ si je me base sur cet article: http://www.liberation.fr/societe/2 [...] rme_961801

whut?