Reprise du message précédent :

 
Les processions pour l'Assomption par exemple, c'est annuel.

 
Ce n'est qu'une théorie.

Non. Je ne saisis pas la différence. Explique-toi, stp.

 
Sauf que quand tout le monde le fait c'est bizarre
 
Et c'est la preuve que la loi sur la laïcité écrite en 1905 pour les religions existantes majoritairement à ce moment là n'est plus adaptée à l'Islam.

non c'est juste que c'est leur metier ca n'est pas genant
 
quand c'est un quartier entier qui est déguisé en muhamad c'est dérangeant oui

 
renseigne toi
Moi aussi je peux jouer à ce petit jeu
Aller je suis sympa, je te file un lien en cadeau :
http://www.lepoint.fr/societe/le-d [...] 173_23.php

Et t'en as des dizaines des témoignages de ce genre.
A tel point qu'aux attentats suivant, Najat et les syndicats de directeurs d'établissement ont du faire un rapport sur le bon respect des minutes de silence    
Respecter une minute de silence, le truc le plus élémentaire, maintenant on doit faire un rapport dessus pour dire que tout s'est bien passé  
 

Les prieres de rues dans le 18e c'était autorisé et fait dans les regles ?    
 

Non tout est lié.
T'as un elastique, un moment il pete et ça part dans le wtf le plus total.
Soit tu te dis "putain sont cons les gens" et tu ne résouds rien et dans 1-2-3ans on recommence le même cirque.
Soit tu te dis que peut etre qu'il y a des problemes sous jacent et qu'en essayant de les regler, tout le monde s'en portera que mieux.

 
Adolf Akbar !

"Bizarre" ne figure pas dans le code civil.

 
J'ai tout de même du mal à voir pourquoi tu sembles si fière de cela ?  
Tu peux complètement embrasser la culture française et néanmoins ne pas effacer tes origines.
La notion d'identité multiple (cf Amin Maalouf "les identités meurtrières" )  , tu connais ?  
 

 
C'est pas moi qui ait parlé de "Zyx et Ernestor".  
 
Merci de ne pas mettre tout le monde dans le même sac et confondre les intervenants qui sont pas d'accord avec toi (les amalgames, c'est pas ce que font les islamophobes ?)

Article de loi, indiquant qu'un homme d'église ou autres a le droit parce que c'est son métier ?

 
Perso j'ai fini de bosser    
La France qui se lève tôt, couzin

 
Bah moi, mon grand-père est portugais, arrivé en France dans les années 60, il parlait portugais à la maison, mon père et ses frères et soeurs aussi, et mon grand-père est retourné vivre au portugal sans savoir parler vraiment le francais après 40 passé sur place...
 
On peut être immigré, fils d'immigré, et ne pas forcément avoir besoin de ressembler à un souchien pour s'intégrer

 
Oui mais il est reparti  

Te fâche pas  
 
Je dis pas que le fait de vouloir garder sa propre religion privée et discrète est de la merde. C'est une opinion comme une autre. Le fait de vouloir forcer les autres à le faire, c'est de la merde parce que ça va à l'encontre d'une liberté de base.
Je ne doute pas que ça soit le résultat d'un long cheminement historique, mais est-ce une excuse? Le fait que l'apostasie soit punie de mort en Arabie Saoudite, ça aussi c'est le résultat d'un long cheminement historique, qui débute au moins au 7e siècle si je ne m'abuse. Le fait que l'homosexualité affichée dans l'espace public soit réprimée en Russie, c'est aussi probablement le résultat d'un long cheminement historique.
Mais je suis sur que pour ces deux cas, tu considéreras comme moi que c'est de la merde.

Ah ? ils prient dans la rue ? appelle moi, je viens les déloger moi même.
Et j'ai dit dans un poste précédent qu'on s'en tapait que Mohammed sorte l'habit tradi pour aller à la mosquée, ce qui fait chier les gens c'est que Mohammed soit en habit tradi tous les jours de la semaine, aille bosser en habit tradit, que la supérette d'en face de chez toi soit tenu par Mohammed en habit tradi, qu'il aille chercher ses gosses en habit tradi.
Note pour les moins futés du topic que je ne citerais pas, ils vont encore me tomber dessus pour attaque perso : je m'en fou de mohammed et de son habit tradi, en caricaturant de la sorte, j'essaie de montrer le caractere "envahissant" de certains comportements, qui rencontrés au quotidien, associés à de plus en plus de revendications, à des problemes plus large d'intégration, te sort une salade d'été avec des mesures qui partent dans tous les sens et une majorité de français favorables.

 
Pas les enfants. Qui ne sont même pas francais en plus

Quand des romains arrivent devant Carthage à genoux, ils détruisent tout jusqu'à la dernière pierre. Si tu te demandais pourquoi un site tout pourri comme Kerkouane a pu être reconnu au Patrimoine Mondial de l'UNESCO, c'est parce que toutes les autres villes de la civilisation carthaginoise ont été détruites jusqu'à la dernière pierre.
 
Quand des conquérants arabes arrivent en terre berbère, ils éradiquent toute trace de cultures indigènes. Si tu te demandais pourquoi de Bagdad à Rabat il n'y a qu'une seule langue et qu'un seul dieu, c'est parce que tous ceux qui osaient parler d'autres langues et pratiquer d'autres cultes ont soigneusement été passés par le fil de l'épée. Les conquistadors de l'époque.
 
Deux exemples parmi d'autres. Parce que ce sont loin d'être les seuls à être passés dans le coin. Si on prend la Tunisie, avec le Cap Bon, c'est la séparation entre Méditerannée orientale et occidentale. Donc pendant pas mal de siècles, c'était le poste frontière entre "tout l'Univers section Ouest", et "l'ensemble du monde connu, section Est". Autant dire que beaucoup ont essayé de l'avoir, ce poste frontière. Et donc, tout le monde nous est passé dessus. La Tunisie avait déjà été conquise par les allemands que Clovis était encore dans les couilles de son père.
 
Le vrai révisionnisme, c'est de croire que le Code de l'Indigénat soit la chose la plus abominable qui soit arrivée dans le coin. T'inquiète, on en a vu d'autres.
 
Bref. Certaines choses laissent plus de traces historiques et un caractère plus récent. C'est plus facile de tenir les comptes. Et il y a aussi des raisons politiques. Rien de mieux qu'un vieil ennemi pour garder une cohésion nationale.
Mais quand tu grattes le vernis... L'Armée Française a tellement traumatisé Bouteflika lors de la Guerre d'Algérie que celui-ci préfère confier ses hémorroïdes aux médecins du Val de Grâce plutôt qu'à ses compatriotes.
 
 
 
D'autre part, et c'est une position nettement plus polémique, voire carrément glissante... Tu noteras qu'il y a souvent deux bouts sur un bout de bois.
 
Des questions en apparence simplissimes peuvent prendre des tournants parfois inattendus quand on regarde les conséquences à très long terme.
Allons à la caricature : la traite négrière. Si on pouvait remonter le temps, on éliminerait cette abomination de la surface de la Terre. Normal. Qui ne le ferait pas ?
 
Tu noteras toutefois que sans traite négrière, il n'y a pas d'afro-américains. Pas de métissage culturel. Donc, en vrac : pas de jazz, de blues, de rock 'n roll, de funk, de hip hop. On se ferait encore chier avec de la musette.  
Pas de lutte des droits. Pas de Martin Luther King, pas de Colin Powell, pas de Miles Davis, pas de Michael Jordan, pas de Will Smith, pas d'Oprah Winfrey. Pas de Marcus Miller.
Ou, pour être plus précis, ces personnes ne naissent pas aux USA, mais sur un continent différent. Avec des opportunités... différentes.
 
Du coup, le jour où on construira cette machine à remonter le temps, faudra la montrer à Tiger Woods, et lui permettre de libérer cet homme qu'il n'a jamais connu. Ce vague ancêtre qui a été arraché à sa famille et a traversé l'Atlantique les fers aux pieds. En revanche, en altérant ainsi le cours de l'histoire, Tiger Woods ne naîtra pas à Santa Ana, Californie. Mais du côté de Caabuduwaq, Ethiopie. Ou dans sa sister town : Caabudwaq, Somalie.  
Sauf qu'à Caabud(u)waq, on ne donne peut-être pas de clubs de golf aux enfants dès l'âge de trois ans.

Et y'en a qui pensent que c'est surprenant ou exceptionnel ce genre de choses. A se demander dans quelles villes ou quartiers ils ont grandi, pour avoir une vision aussi bisounours...

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

 
Comme d'habitude, les libertés de base doivent être respectées mais le problème c'est que tout le monde n'a pas forcement la même appréciation de ce qu'est une liberté de base. En tout cas, la France a déterminé que porter son voile dans la rue était une liberté de base, mais pas à l'école, alors bon faut arrêter de se cacher derrière les libertés tout le temps et regarder ce qui se passe en essayant de comprendre les motivations des protagonistes.
 
Perso, je suis pas favorable à garantir la liberté aux intégristes de continuer à pousser leurs pions. Après, faut voir ce qui relève de l'intégrisme ou pas, et aussi voir ce qui vaut la peine de partir en guerre contre ou pas, car on pourra pas gagner toutes les batailles.

Ha bon on parlait de loi ?
J'aurais cru qu'on parlait d'intégration ca alors !
Je suis sûrement trop bête pour discuter avec toi, je te laisse donc dans ton délire et exhorte tout le monde a faire de même te lire est insupportable...

 
même des dizaines, c'est pas 3 à 4 millions de personnes de confession musulmanes
 

 
si tu as une source disant que c'était illégal ...  
 

 
Pas du tout. Et là, il y a un pan de psychologie et de sociologie très intéressant dessus. La perception des faits est très dépendante de l'à priori de la personne qui voit les faits. Et là, tout le monde est concerné, y compris nous deux.  
 
En gros, un même fait, selon qu'il aura été commis par une personne avec qui on s'identifie bien ne sera pas perçu avec la même violence que si le même fait, dans les même conditions a été commis par une personne avec lequel on ne s'identifie pas.  
 
Les préjugés qui circulent vont avoir une énorme portée sur cette perception.
 
Lorsque tu parles d'élastique, cela est très lourd de sens, car tu implique beaucoup de notions que tu n'as peut être pas voulu dire : cela implique qu'il y a d'un côté ceux qui sont du côté de l'élastique et de l'autre, ceux qui sont du côté qui tire sur l'élastique. c'est en d'autre terme une manière de dire que cela joue du réflexe pavlovien, ce pour quoi je suis d'accord . Et c'est ça qui fait que les réaction du style il faut supprimer les menus de substitution peuvent être qualifié d'histérique : il n'y a pas de logique, juste une réaction basé sur des préjugés qui voudraient que quelque part, tous les arabes ou tous les musulmans ne sont pas comme les autres et sont plutôt d'un autre camps. Sauf que ce sont en fait des compatriotes !  
 
 
 
 

 
l'assimilation et l'intégration n'ont jamais voulu dire abandon de la pratique religieuse lorsque celle-ci respecte la loi.  

 
C'est marrant il fait cet effet à tout le monde    
 
Il doit en être fier en plus, se convaincre que c'est la preuve qu'il a raison et que sa logique l'emporte

 
j'habite en ile de France, une partie de la famille dans le 93. Je connais des arabes et des musulmans autrement qu'à travers la télé et les médias. Et toi ?

Si la pratique religieuse consiste a s'habiller en ayatollah h24 pour ses pratiquants elle a rien a faire ici
On parle en l'occurrence  du salafisme

 
Il te faut une source pour être sûr qu'un attroupement bloquant la voie publique est illégal ?      

C'était déjà le cas en 2001.
Là aussi ça m'a fait marrer de voir les profs découvrir le monde réel.
En 2001 dans ma classe, un seul a respecté la minute de silence, c'était deux il me semble d'ailleurs.
Les autres sont restés assis ou ont rigolé. Bon ils avaient pas le profil intégriste, juste le combo classique survêt Lacoste, requins et "je mange pas de porc" à la cantine. C'était même pas le hallal à l'époque.

doublon

C'est pas une question d'effacer, c'est une question de pas les exalter en public et de pas les transmettre à tes enfants si tu considères que leur avenir se trouve dans leur nouveau pays.

L'heure approche et j'espère vraiment que le conseil d’État ne cassera pas les arrêtés qui font polémiques sur les plages."Femmes en burkini" ou "femmes voilés" n'ont pas leur place ni sur les plages ni à la piscine municipale, encore plus si la vue d'un corps presque nu est si dérangeant.
C'est pour le moment la seule vraie mesure instituée par de petits représentants de l'état visant à stopper un islamisme intégriste qui se veut bien trop visible. A un moment faudrait savoir ce qu'on veut...

On parlait des curés qui auraient le droit de porter le costume parce que c'est des pros. Donc non, on parlait pas d'intégration.

si tu veux jouer a kikagranditleplusaumillieudezarabs je gagne mec  

1st world problem en effet, le burkini.
 
Mais bon c'est bientot la rentrée donc tout le monde en aura plus rien à foutre dans quelques semaines.

 
Faut voir
 
http://www.huffpostmaghreb.com/fat [...] 81122.html

 
 
Tu défend plus les musulmans que les musulmans eux même   et ça a l'air assez obsessionnelle limite maladif...je passe de temps à autre sur ce topic, mais toi ( et d'autre d'ailleurs qui vont plus ou moins dans ton sens ou le sens contraire, semblez y passer votre vie). Vous n'avez pas d'activité professionnelle?

Je suis née à Lunel, j'ai vécu à Mauguio et à Sète. Trois gros exemple de communautarismes, est-ce-que mon avis compte aussi ?
Parce-qu’entre le Mollenbeck français ; la seconde où absolument tout le monde se dit fiers d’être Espagnol et parle espagnol et la troisième similaire mais avec l'Italie ; j'imagine que mon expérience perso ne compte pas. Ou du moins que si je parle de Lunel j'imagine ...    

 
Moi ?  Élevé dans une famille de gauche antifa, beau-frère musulman pendant une dizaine d'années, meilleur pote musulman pendant quoi, 5 ou 6 ans avant que je déménage, collège avec un quart de maghrébins environ dans ma classe, grand antiraciste, je me suis même pris des gnons par des connards de skins    
Le genre de discours cités dans le post plus haut, j'en ai entendu des similaires à un age ou je pensais encore que faire partie d'une minorité voulait dire être gentil. Je suis un enfant du 11 septembre 2001, moi, pas de mai 68 ou des années 80...
 
Le 93 j'y ai habité pour mes études pendant 4 ans.
 
Un jour je me suis réveillé de ma connerie et j'ai réalisé que dans la vie, tout n'est pas noir, tout n'est pas blanc. C'est une crotte de pigeon, t'as pas mal de gris, de petites taches blanches et de petites tâches noirs de chaque côtés.