Reprise du message précédent :

Grith a raison pour les ritals.
En même temps c'était téléphoné, à l'époque les ritals qui montaient en France venaient de l'Italie du sud, pauvre. Et les italiens question religion c'était sensiblement les mêmes que dans les campagnes de France. Mes arrières grands parents sont ainsi montés avec leur fille. Ils se sont parfaitement intégrés, parce qu'il n'y avait quasi pas de différence de culture et de culte. D'un arrière grand père qui s'appelait Leone et arrière grand mère Maria, et leur fille Attilia, on est arrivés avec des enfants (dès 1947) (d'Attilia donc, mariée à un français) qui ont porté des noms bien français, et des petits enfants, (donc moi et les autres) toujours bien français.
Le seul truc que mes arrières grands parents italiens et ma grand mère italienne faisaient encore d'italien c'était jurer en rital, pour ne pas que les petits enfants comprennent.
Et du jour où ils sont arrivés en France, ils ne sont JAMAIS retourné en Italie.

Ben ouais.    
T'es complotiste?    
 
   

 
Je plussoie, mon collègue d'origine nord-africaine me parle souvent de ses vacances dans le Bordelais à faire les châteaux, difficile de faire plus franchouillard.

Oui moi aussi j'en connais, on en connait tous...  
Regardez les choses de manière globale un peu, pensez un peu sur 5-10-15 ans au lieu d'avoir la tête dans le guidon.  
Putain, on dirait des traders.

 
 
Ils étaient bien pratiquent nos petits bougnoules Algériens pour construire nos HLM khan même  

 
Tu entends quoi par "faire ce travail" ? ça consiste en quoi ?

 
Je vais employer la méthode Ibo, un seul contre-exemple suffisant à discréditer une notion générale. OK.
 
Mon arrière-grand-père était espagnol, arrivé en France dans les années 1920.
A épousé une Française.
Ses fils ont immédiatement porté des prénoms français.
Interdiction de parler autre chose que français à la maison.
 
Je ne parle pas espagnol (mon père non plus, ni son père avant lui)
Je ne me connais aucune famille en Espagne.
Je ne sais même pas de quel coin d'Espagne il venait.
 
Acculturation et assimilation réussies.
 
Au revoir Monsieur Ibo.

Non mais tu es ridicule, desole.
C'est un non-post ton truc.
Je sais ou sont nees mes grand-mères, et cela ne fait ni de moi un basque espagnol, ni un alsacien.
C'est une information a ma disposition.
Je suis ce que je fais, et je me construis en fonction de mes expériences vécues.
 
Ton fail sur les DOM, tu preferes encore le passer sous le tapis

 
Il y a un drapeau americains sur la lune. Donc l'amerique à plus d'affinités culturelles avec elle qu'avec le Canada, par exemple

Pour ibo, tu n'existes pas. Ton experience personnelle n'a aucune valeur. Tu n'es rien ni personne.

Mais... vous etes combien a poster sans exister ici ?!?

 
Ça va faire beaucoup de monde dans le bassin du Congo, quand même, à force  

Ah oui, avec ou sans la recalculation des taux de chômage qui sont à l'avantage de notre Oligarchie ?

 Evacuer son argument de la sorte, j'aurai pas osé.
La France et le Maghreb sont historiquement liés.

 
Sauf si ton experience personnelle va dans le "bon" sens cela va de soi  

Non, je fais partie des gens qui essayent de comprendre plutôt que de trouver des boucs émissaires (arabes ou politiques)    
 
Dire que "les attentats c'est rien que de la faute à nos politiques", ça c'est de la facilité. La même que quand on dit que "le pauvre, il est devenu terroriste parce que la société" ou "de toute façon les arabes musulmans c'est tous des terroristes en puissance".
 
Le nombre et la gravité des attentats, c'est (peut-être) un problème qui concerne nos politiques.
Les questions (et polémiques) sur les libertés vs. la sécurité, c'est un problème qui concerne nos politiques.
Le fait que des groupes violents, inspirés par des théoriciens islamistes, aient la volonté d'imposer de force leur point de vue, y compris par la terreur, ce n'est pas vraiment de leur ressort...

Un jour j'ai mon voisin, le vrai Bidochon avec sa moustache, sa haie de thuya, son barbecue et son bob "Tour de France '89" qui m'a appris qu'il était en fait d'origine albanaise. Mais qu'il n'en avait rien à foutre.
Je pense que c'est le mec le plus assimilé de tout les temps.

 
Oui, la France et l'Indochine aussi, la France et les US aussi      
 
Je parle pas du UK, eux avec l'ex-Empire, ils sont liés à plus de la moitie de la planète    

Et encore, j'évite de lui parler du mélange Polonais qui traine dans mon sang.

 
C'est dans l'autre sens que la "culturisation" s'est imposée, de par la colonisation...
 
On parle français dans ces pays et l'administration est proche de la notre, l'inverse n'est pas vrai, on ne parle pas arabe en France et la gestion de notre état n'a pas été influencée par ces pays.

 
Je te trouve bien civil pour recadrer ce troll bien gras d'Ibo  

Comme si j'y faisais référence à chaque post ?
 
Ce serait bien que t'arrêtes d'insuner comme ça que je suis antisémite, alors que précisément je les cite en exemple d'une communauté de Français qui a par à-coups été assignée à leurs origines et leurs identités culturelles et stigmatisés à raison de leurs moeurs supposées ou non. Communauté qui a servi de boucs-émissaire aux politiques et intellectuels "assimilationnistes" de l'époque.

J'irais meme plus loin.
Si la question de la religion ne venait pas separer les gens sur un paquet de sujets, la France a davantage d'attaches avec l'Afrique du nord qu'avec l'Europe du nord.
Certes, ces pays ont encore des populations tres pauvres et un retard de developpement enorme, notamment dans les campagnes.
Mais la duree de la colonisation et la proximite geographique a ete telle que nous aurions beaucoup a gagner a une relation plus equilibree et moins conflictuelle.
 
Mais l'islam est un vrai probleme dans ce scenario.

 
C'est dredi fin août, c'est très calme au taff, je m'occupe

 
Je connais aussi quelque descendants d'immigrés qui aiment des trucs franco-franchouillards plus que certains français.
 
L'assimilation est aussi possible quand les gens le veulent et quand ils ne sont pas trop nombreux. Si tu fais venir 1 million d'albanais d'un coup tous regroupés, ça complique les choses

 
J'ai aussi une arrière grand mère qui s'appelait Maria mais était totalement "française"  

 
Bon résumé de la situation et les questions sociales évoquées et auxquelles il serait urgent de répondre sont aussi les bonnes.
 
je te rejoins enfin sur le noeud gordien du problème : le courage et le suicide politique que demandera la mise sur la table de toutes ces questions. Et c'est bien le problème, on pourrait peut etre s'en sortir si on était une société plus avancée démocratiquement (au regard de notre indice de démocratie), avec une meilleure culture du débat politique et de la réflexion à long terme.
Aujourd'hui notre système politique n'est pas adapté à la situation, n'est pas adapté à faire face à cette mondialisation. Pas de vision, pas de stratégie, pas d'ambition pour le futur. Plus aucune vision humaniste universelle. L'important désormais c'est de s'assurer une compet de foot de temps en temps, des médailles aux JO, vendre quelques sous-marins et une retraite financée...le reste...pppfrt, plus d'ambition...
 
Bienvenue dans la France des Lumières éteintes.
 
Une réforme, je ne dis pas nécessairement constitutionnelle, mais une réforme disons républicaine, citoyenne et politique est nécessaire avant toute chose. Trop de blocage, trop de politique politicienne, trop d'electoralisme et de clientelisme dans le système actuel et qui rend impossible la prise de vraies mesures de fond, efficace et utile, quelque soit le sujet.
 

 
Non mais tout n'est pas a jeter ok, seulement son trip de résumer à "cay la faute les bougnoules et les français ont raison de pas les saquer" non merci.
Parce que oui, l'essentiel de son pavé se résume à cela.
 

 
Éleveur de requin mangeur de touriste

Ben je suis marié à une juive, mon ex-femme l'était également, ce qui relève d'un hasard un peu étonnant.
Jamais eu le moindre souci avec les familles, qui ne pratiquait pas pour la première et pratique pour la seconde (bon, les seconds, ils ont quand même bougonné).
Ca, en etant athée d'education catholique.
 
En revanche, j'ai eu plusieurs copines marocaines musulmanes. Et cela a toujours été un problème insoluble avec les familles (le pire étant que je sois athée).

Mais arrêtez avec tous vos exemples d'assimilation !    
 
C'est tout le petit monde d'Ibo et d'Andy qui va s'écrouler si vous continuez, un monde où la culture se transmet par les gènes sur trente générations et où chacun est assigné à sa petite case tribale avec interdiction d'en sortir.

En quoi le fait de savoir d'où viennent ses ancêtres empêche d'être parfaitement assimilé ?
Tu dis de la merde, vraiment.

Philosémite va !

T'as choisi la meilleure communauté

Pour le patronat oui, pas pour le français de base.

 
c'est le calcul fait par l'OCDE pour comparer les pays membres entre eux, ils n'utilisent pas les ptites faciles techniques chères à nos gouvernants. Ils ont aussi des stats sur le halo de chômage.

 
Le problème est celui d'une force infinie vs un objet immuable. Jamais ces peuples ne s'assimileront, bien sur. Ils auront toujours dans le coin de leur tête leurs vrais origines ethniques et culturelles, qui s'opposent à celle des français de souche.
À coté de ça, la notion d'identité française traditionelle ne bougera pas non plus.
Le seule moyen d'accomoder ces peuples est de détruire l'identité française traditionelle et de la remplacer par quelque chose d'autre. Un peu comme cela a été fait de nombreuses fois un peu partout dans le monde (colonisation romaine en Europe de l'ouest, colonisation arabe en afrique du nord, colonisation espagnole et britannique en amerique,...).

En meme temps, il est toujours interessant de se souvenir qui est le vrai Ibo Simon.
Et quelles idees il prone.
Un choix de pseudo est-il totalement anodin ?
Je pose La Question  

 
et en général il finit par te blacklister    
 
Je crois qu'il a BL la moitié du forum, dont un certain modo (devinez lequel   )

 
Provocation de quoi ?
 
Ce sont ces arrêtés qui sont une provocation.
 

 
Tu as perdu toute crédibilité, aurevoir