Reprise du message précédent :

 
Mouais, ça fait réfléchir... et certains critiquent l'Arabie Saoudite.  

 
Personne ne t'interdit d'avoir des sentiments, ce qui est pointé, c'est que le fait de devoir se rassembler pour rendre hommage à un mort, comme le fait d'allumer des bougies pour rendre hommage à des morts (pour revenir sur le sujet du topic), ce sont des croyances, des actes qu'on réalise alors que scientifiquement et logiquement, ça n'a aucun sens, aucune finalité. De la même façon que des gens s'imaginent un au-delà, scientifiquement ça n'a aucun sens mais ça permet à l'humanité d'accepter la mort.
 
/HS.

C'est hype d'aller en Syrie Voir le replay de France culture sur le manque de transcendance des jeunes actuellement.

Nan je savais pas, décidément j'en apprends des choses aujourd'hui.

Vous savez si de la prévention est faite dans les écoles pour parler des dangers du salafisme ?

 
non, mais je pense qu'un vrai cerveau cherche à envoyer les autres à la mort (ouais, je sais, c'est des fanatiques, ils croient au 70 vierges etc...
 
enfin, souvent, les mecs qui dirigent avec des dogmes n'y croient pas/ne les respectent pas hein.... c'est un outil pour arriver à leurs fins, pas un vrai style de vie.

 

 
Propagande islamophile dégueulasse qui sous-entend que les athées sont dénués de tous sentiments..
 
T'es un champion, toi

Nan mais même si ça a fortement diminué, le nombre n'en est pas négligeable pour autant, ça fait grosso modo 20% du flux. Donc non maintenant ça n'est pas du tout négligeable.

Laisser une dictature massacrer tranquillement sa population ? On l'a fait au Cambodge, jusqu'à plusieurs millions de morts. Et ils n'en sont toujours pas sorti, presque 40 ans après. C'est une solution ?

Putain mais c'eest à des millions d'années lumière de notre civilisation bordel
Comment ils franchissent le Gap  

Je n'y crois pas une seule seconde tant que ce genre d'exemples n'est pas montré et expliqué à travers un processus de prévention à l'école ou ailleurs.
Les gens qui se renseignent sur le djihad ne se préoccupent pas des conséquences (ils se montent le bourrichon sur Internet ou dans groupe d'amis), pas plus que ceux qui fument à 15 ans un paquet de clopes ne se préoccupent des conséquences sur leur santé.

 
Tu fais comme la plupart des ados dans ce genre de cas, tu trouves l'excuse d'un voyage scolaire ou de vacances et tu profites une fois à l'étranger pour te faire la malle.

On a déjà du mal avec la politesse  

Non ça fait 20% de l’intégrale des flux, différence.

Pauvres profs, on leur demande déjà de faire de la prévention sur la santé, le tabac, l'alcool, les drogues, la sexualité et la contraception, la sécurité routière, le secourisme, le harcèlement à l'école, ils font quand leur programme ?

 
pas besoin de sortie du territoire en Europe https://www.service-public.fr/parti [...] oits/F1922
 
ceci dit je comprends pas pourquoi on rétablit pas ce truc immédiatement. Pour le coup c'est une limitation minime de la liberté de circuler, et ça éviterait quelques drames

oui et c'est important, nous on nous parlait des sectes quand j'étais gamin. Et ca nous a pas empêché de faire le reste du programme

Quand je disais tant mieux, c'est justement la médiatisation de ces evenements, parce que bon, c'est vraiment pas nouveau ... (les déserteurs qu'ils chopent sont tous exécutés).
 
Il faut justement en parler.

Sans vouloir dire que tout les jeunes qui partent ont pas d'avenir en France, la bas on leurs promet tout. Un travail que ce soit bourreau ou marchant de patate, des femmes à foison (alors qu'en France le "Hey tepu tu bayse ?" étonnamment ne marche pas), de l'action (olala c kom dans mission impocible lé gun é tout), une maison etc...

Evidemment que non.

Avant il y avait woodstock et les hippies, maintenant on a les djihadistes

 
sauf que quand tu pars là bas, tu y vas pas en te disant que tu vas déserter hein...
 
mieux vaut expliquer d'abord pk il y en a qui veulent déserter (et quelle proportion?), et ensuite montrer ce qu'il en advient...

 
Nan mais ça fait 15 fois qu'on te le dis, tu omet nos arguments pour te donner raison .
La tristesse est bel et bien réelle, l'envie (pour une grande majorité) de se retrouver avec ses proches est bien réelle... Une cérémonie (bougie, hommage, etc...) n'est pas non plus nécessairement religieuse et peut-être simplement un "debrief" de la vie d'un proche, on se rappel les bons souvenirs, toussa toussa.

 
C'est vrai que les exemples récents montrent à quel point l'interventionnisme occidental est une réussite    
On débarque dans des pays dont on ne connait rien de la culture, rien des peuples et on décrète qui est bons, qui est méchants.
 
Please...

 
rétablir, serait-ce le bon mot ?

 
voilà, c'est juste être sociable

T'es athée ? T'as déjà perdu un proche ?

Autant pour les mecs, on peut limite l'expliquer, ils font les coqs avec de gros guns et des pick-ups, quand on se cherche ça peut attirer. Autant pour les meufs, être attirée par le mariage forcé, le viol, et à une condition uniquement utilitaire, limite esclave, je vois pas trop l'intéret

Ou alcoolique  

 
Je suis parfaitement d'accord sur le fait que l'interventionnisme tel qu'il est fait aujourd'hui c'est la merde absolue Mais ne rien faire c'est pas une solution non plus.

Vivre sous les lois de leurs religions

 
Ouvre un dictionnaire. S'il te plaît.

c'est vrai que pour quelqu'un de lambda un peu éduqué, la civilisation c'est la tolérance l'état de droit, le débat, la construction culturelle toussa
 
mais le background culturel de certains est tellement faible...  
c'est ça qui nous sépare du chaos, et d'avoir des masses de mecs qui vont faire le djihad

 
Bien entendu. Qu'on me comprenne bien. Fermer les frontieres, ou au moins les rendre infiniment moins permeables, ce n'est en aucun cas "la solution". C'est un des rares et maigres outils a disposition de l'executif, et je pense que c'est un pre-requis necessaire, parce que, oui, la menace existe deja de fait sur le territoire francais, mais non, elle n'est pas auto-suffisante en l'etat. Les hommes et femmes qui preparent et commettent ces attentats peuvent se radicaliser ""intellectuellement"" en France, mais ont tout de meme besoin de partir en Syrie, en Afghanistan, en Tchetchenie, whatever, pour "franchir le pas" entre la sympathie et l'activisme violent, et suivre leur entrainement. Et ils sont souvent amenes a voyager, rencontrer des contacts dans de nombreux pays d'Europe, transmettre des messages, recuperer du materiel, des armes, etc. Et meme si une menace existe deja clairement sur le territoire francais, il ne faut pas negliger la menace potentielle exterieure. Donc, tout ce qui peut leur mettre des batons dans les roues est bienvenu
 
Maintenant, pour revenir a ta question, evidemment que c'est trop peu, trop tard. Comme je disais au debut du topic, meme dans l'eventualite ou l'executif voulait reellement mettre un terme au probleme, il n'en n'aurait pas les moyens, ni financiers, ni humains, ni logistiques, ni militaires. Il faudrait une synchronisation et une synergie totales et parfaites entre tous les pays entre la Turquie et la Grande-Bretagne, et que chacun de ces pays investisse massivement dans la surveillance, le tracage, le traitement des infos, triple voire quadruple ses effectifs alloues au controle des frontieres, ca couterait une blinde, meme des pays comme l'Allemagne et la France n'en n'auraient pas les moyens. C'est pour ca aue je parlais de rustines et de pis-aller. Mais, d'experience, je maintiens que chaque obstacle sur le chemin, fut-il le plus petit, le plus facilement contournable, et aussi "evident" soit-il, est bon a prendre. J'ai pu constater de mes yeux que les terroristes qui s'embarquent dans ce genre de plans ont toujours à un moment ou un autre des reactions et des comportements totalement "irrationnels", par manque de formation comme je disais plus haut, par betise, par inconscience, par peur qui pousse au desir inconscient de se faire gauler, etc.  

 
c'est pareil

Peut-être l'appel du "bad-boy" ?

Et paradoxalement, j'imagine que le fait d'être complètement surveillée, bridée, soumise, peut parfois donner l'impression d'être précieuse...
 
 

Oui les rêves de jeunes il y en a toujours eu, les néo bone head repentis sont des milliers mais la on parle d'un Gap énorme...
C'est vraiment une autre mentalité moi avec mes valeurs qu'on m'a inculqué tout ces mecs sortis du moyen âge me font gerber pas rêver...

A mettre en parallèle avec le discours salafiste quietiste qui n'appelle pas à la violence mais met dans la tête des gens qu'il n'est pas possible de vivre sa foi dans un pays qui ne se soumet pas à leurs règles

Ou alors ils sont juste bêtes.