Il apparait de plus en plus que ca serait le chef du commando, le commanditaire lui, serait toujours en syrie.
 

Autant pour les mecs, on peut limite l'expliquer, ils font les coqs avec de gros guns et des pick-ups, quand on se cherche ça peut attirer. Autant pour les meufs, être attirée par le mariage forcé, le viol, et à une condition uniquement utilitaire, limite esclave, je vois pas trop l'intéret

Peut-être l'appel du "bad-boy" ?

Et paradoxalement, j'imagine que le fait d'être complètement surveillée, bridée, soumise, peut parfois donner l'impression d'être précieuse...

Peut-être l'appel du "bad-boy" ?  
 
Et paradoxalement, j'imagine que le fait d'être complètement surveillée, bridée, soumise, peut parfois donner l'impression d'être précieuse...

Autant pour les mecs, on peut limite l'expliquer, ils font les coqs avec de gros guns et des pick-ups, quand on se cherche ça peut attirer. Autant pour les meufs, être attirée par le mariage forcé, le viol, et à une condition uniquement utilitaire, limite esclave, je vois pas trop l'intéret

 
Je suis parfaitement d'accord sur le fait que l'interventionnisme tel qu'il est fait aujourd'hui c'est la merde absolue Mais ne rien faire c'est pas une solution non plus.

Sincèrement des fois j'me dis qu'il aurait mieux valu ne rien faire que de mal faire. Bon après c'était pas compatible avec les intérêts économiques et stratégiques de certaines puissance alors on y est allé et aujourd'hui on se prends le retour de bâton.

Enfin bon, je sais bien que c'est complexe mais on va pas pouvoir rester indéfiniment le cul entre deux chaises

 
Sincèrement des fois j'me dis qu'il aurait mieux valu ne rien faire que de mal faire. Bon après c'était pas compatible avec les intérêts économiques et stratégiques de certaines puissance alors on y est allé et aujourd'hui on se prends le retour de bâton.
 
Enfin bon, je sais bien que c'est complexe mais on va pas pouvoir rester indéfiniment le cul entre deux chaises

 
Non mais le mec tout ce qui l'intéresse c'est détecter les sophismes, jouer avec les synecdoques, les périphrases, les litotes, les chiasmes, les prétéritions, les asyndètes, les parataxes, les paronymes...
Y a 0 fond, tout est dans la forme, le but c'est pas de discuter, c'est de convaincre

Ou alors ils sont juste bêtes.

Oui peut-être mais bon on enseigne depuis 40 ans le respect de la femme et l'élévation de sa conditon comment un statut aussi élevé que femme objet peut faire rêver...

Mais on en a ici des bad-boys ! Moi par exemple  
 
Ok, je veux bien te croire, mais ça me parait vraiment extrême

Autant pour les mecs, on peut limite l'expliquer, ils font les coqs avec de gros guns et des pick-ups, quand on se cherche ça peut attirer. Autant pour les meufs, être attirée par le mariage forcé, le viol, et à une condition uniquement utilitaire, limite esclave, je vois pas trop l'intéret

 
Clairement pour moi c'est l'explication la plus plausible en ce qui concerne les lascars de cité. Je serais vraiment curieux de savoir comment des mecs avec 400 ou 500 mots de vocabulaire, qui ont quitté le système scolaire à 15 piges et ayant toujours vécu en vase clos, peuvent comprendre toutes les subtilités spirituelles et politiques de l'Islam et de son histoire.
 
Je dis pas que cette base intellectuelle limitée est uniquement de leur fait. Faut bien avoir conscience que ce sont encore une fois les choix politiques et sociétaux des 40 dernières années qui ont amenés à ce naufrage total au niveau de la France. Il est facile pour des radicaux d'endoctriner des proies n'ayant pas les armes intellectuelles suffisantes et ayant perdu (ou jamais acquis) les repères sociaux de base pour être intégré à une société.
 

Clairement pour moi c'est l'explication la plus plausible en ce qui concerne les lascars de cité. Je serais vraiment curieux de savoir comment des mecs avec 400 ou 500 mots de vocabulaire, qui ont quitté le système scolaire à 15 piges et ayant toujours vécu en vase clos, peuvent comprendre toutes les subtilités spirituelles et politiques de l'Islam et de son histoire.

Je dis pas que cette base intellectuelle limitée est uniquement de leur fait. Faut bien avoir conscience que ce sont encore une fois les choix politiques et sociétaux des 40 dernières années qui ont amenés à ce naufrage total au niveau de la France. Il est facile pour des radicaux d'endoctriner des proies n'ayant pas les armes intellectuelles suffisantes et ayant perdu (ou jamais acquis) les repères sociaux de base pour être intégré à une société.

Après il reste le cas d'autres, parfaitement intégrés et basculent dans le radicalisme, comme si il s'agissait d'une sorte de révélation. Eux je pense qu'ils peuvent basculer parce que dans le même temps la société occidentale est elle même en perte de repère moraux et intellectuels.

 
Clairement c'est l'explication la plus plausible. Je serais vraiment curieux de savoir comment des mecs avec 400 ou 500 mots de vocabulaire, qui ont quitté le système scolaire à 15 piges et ayant toujours vécu en vase clos, peuvent comprendre toutes les subtilités spirituelles et politiques de l'Islam et de son histoire.

 
Clairement pour moi c'est l'explication la plus plausible en ce qui concerne les lascars de cité. Je serais vraiment curieux de savoir comment des mecs avec 400 ou 500 mots de vocabulaire, qui ont quitté le système scolaire à 15 piges et ayant toujours vécu en vase clos, peuvent comprendre toutes les subtilités spirituelles et politiques de l'Islam et de son histoire.
 
Je dis pas que cette base intellectuelle limitée est uniquement de leur fait. Faut bien avoir conscience que ce sont encore une fois les choix politiques et sociétaux des 40 dernières années qui ont amenés à ce naufrage total au niveau de la France. Il est facile pour des radicaux d'endoctriner des proies n'ayant pas les armes intellectuelles suffisantes et ayant perdu (ou jamais acquis) les repères sociaux de base pour être intégré à une société.
 
Après il reste le cas d'autres, parfaitement intégrés et basculent dans le radicalisme, comme si il s'agissait d'une sorte de révélation. Eux je pense qu'ils peuvent basculer parce que dans le même temps la société occidentale est elle même en perte de repère moraux et intellectuels.

Laisser une dictature massacrer tranquillement sa population ? On l'a fait au Cambodge, jusqu'à plusieurs millions de morts. Et ils n'en sont toujours pas sorti, presque 40 ans après. C'est une solution ?

 
Mais comment expliquer le cas des cadres historiques ? Je veux dire, Ben Laden, Al-Zawahiri, pour parler d'Al-Qaida, ce sont des mecs éduqués, intelligents. Comment expliquer leur adhérence ?

 
C'est hype d'aller en Syrie Voir le replay de France culture sur le manque de transcendance des jeunes actuellement.

Yep. Et c'est con d'en arriver là pour y réfléchir, mais c'est là que tu te dis que des combats féministes qui peuvent sembler dérisoires ne le sont pas tant que ça...
Vu comment certaines choses qu'on tente d'enseigner depuis 40 ans sur le respect de la femme ne sont manifestement même pas encore intégrées chez le public principalement concerné (ça fait d'ailleurs penser qu'il y a du boulot pour l'autre moitié du public )

Laisser une dictature massacrer tranquillement sa population ? On l'a fait au Cambodge, jusqu'à plusieurs millions de morts. Et ils n'en sont toujours pas sorti, presque 40 ans après. C'est une solution ?

 
Oui enfin là ça n'a rien à voir. Comment expliquer Hitler, Staline, Pol Pot, Mao, Nadine Morano ?

Tu as un lien?

 
J'avais lu qu'elles se faisaient souvent avoir par un combattant du jihad, comme par hasard pur beau gosse, qui drague non stop les occidentales en mal de sensation jusqu'à sortir l'argument de "viens me retrouver, je prendrai soin de toi, on sera enfin ensemble".
 
Et paf pastèque.

c'est similaire dans les autres pays européens

 
Mais comment expliquer le cas des cadres historiques ? Je veux dire, Ben Laden, Al-Zawahiri, pour parler d'Al-Qaida, ce sont des mecs éduqués, intelligents. Comment expliquer leur adhérence ?

 
Oui enfin là ça n'a rien à voir. Comment expliquer Hitler, Staline, Pol Pot, Mao, Nadine Morano ?

Bah amha ils ne la comprennent pas. Mais tels des éponges gorgées d'eau ils sont lourd de tout un tas d'informations et manifestations culturelles qu'ils ne peuvent plus absorber / traiter.
Pour moi le nihilisme de l'EI réalise une sorte de DDOS sur l'intellect en fournissant des explications préconstruites à un trop plein d'informations sans cohérence.

Je m'explique rigoureusement de la même manière le succès de Soral. Nous vivons dans un monde occidental et surtout FR où l'information est tellement ISO-9001 qu'on a un topic marronnier qui pourrait remplacer au pied levé les rédactions.
Je pense que ça agit sur les gens en saturant la capacité de réflexion. Je pense que la cervelle des gens peut réagir en rejet à tout ça, en rejet violent. De la crise de défiance envers les médias qui apparaît ensuite, il suffit de fournir des explications par trop complexe.

No red face.

 
Je suis d'accord avec toi, le problème c'est que souvent, intervenir ça veut dire povoquer un maxi bordel dont les répercussions sont ingérables Du coup, que faire ?

 
Y a pas de question à se poser, tu fais ce qu'on te dit. Et c'est une manière (extrême) de s'opposer à l'autorité familiale. J'imagine que psychologiquement, quand on est ado, c'est pas fondamentalement d'une fugue (chez une copine), de fumer du shit voire de la drogue, de baiser 24h/24.
 
Mais bon, je comprends pas non plus comment des gens un minimum éduqués ne comprennent pas qu'il y a la mort au bout.

Ah tiens, hier sur France Infos y avait un "expert de l'EI" qui expliquait qu'il y avait pas mal de tchétchènes parmi les combattants. La plupart font sniper. Et vous savez combien ça touche un sniper de l'EI ? Vous aimeriez bien savoir hein ? hein ?  
 
Entre 5000 et 8000$/mois  
 
On comprend mieux que l'idéologie religieuse n'est pas forcément le moteur de la plupart des combattants

 
à court terme, intervenir au sol, pour ne pas laisser des groupes extrémistes prendre le pouvoir ?
 
à moyen et long terme, financer et soutenir les échanges intellectuels avec les pays en question, afin de construire une opposition éduquée et démocratique ? c'est peu un le cas de la Tunisie, ou de l'Iran (énormément d'Iraniens ont fait leurs études en Europe et aux EU), qui pourrait être sur le bon chemin, même si ça ne va pas assez vite ?
 
d'une manière générale, ne pas raisonner en termes de pétrole et de rapports de force, mais en termes d'intérêt des populations ?...

 
à court terme, intervenir au sol, pour ne pas laisser des groupes extrémistes prendre le pouvoir ?
 
à moyen et long terme, financer et soutenir les échanges intellectuels avec les pays en question, afin de construire une opposition éduquée et démocratique ? c'est peu un le cas de la Tunisie, ou de l'Iran (énormément d'Iraniens ont fait leurs études en Europe et aux EU), qui pourrait être sur le bon chemin, même si ça ne va pas assez vite ?
 
d'une manière générale, ne pas raisonner en termes de pétrole et de rapports de force, mais en termes d'intérêt des populations ?...

j'ai bien envie de dire bien fait pour sa gueule, pardon aux familles tout ca