Reprise du message précédent :
Heu......
 
Concernant Roubaix, j'étais en train de lire un journal étranger (article en question) quand...
 

Manque plus que Vincedafrog et on est bons

 
Mais c'est qui "votre" ? En quoi est-ce ma politique ? Où ai-je dit que la civilisation est sur le même moule et où tout le monde veut la même chose ? Où est-ce que j'ai traité le sujet sous l'angle sentimental ?
 
A qui tu parles, bon sang ? A un épouvantail ?
 
Je dis simplement qu'Hollande mène une politique incohérente et qu'il est très décevant sur ce sujet. Il contredisait le FN là-dessus il y a quelques mois et là il va dans son sens sous le principe démago des attentats alors que (j'ai déjà répondu là-dessus), ce n'est absolument pas une réponse cohérente.
 
 
 
 
 
 

Il s'interviewe lui même tu veux dire  

 
Une frontière ça a rien de démago, sauf à considérer que la grosse majorité des pays qui ont des frontières mènent des politiques de sécurité démago.
Un post frontière c'est un dispositif de sécurité avant tout  
 
tes grands mots "incohérent" "démago" alors qu'on a du mal à comprendre quel va être en pratique le problème

1233 perquiz administratives pour 10500 fichés S pour radicalisation pour l'instant.
 
Un peu mou tout ça.

 
A lire tes intervention suivantes tu expliques pourtant qu'il faut ouvrir les frontières et laisser toutes les populations rentrer, quitte à laisser passer des gens pas spécialement bienveillants.
 
Ton seul argument consistant en un simple "de toute manière les terroristes passent déjà et passeront quand même" (je synthétise là).
Disons que ton message me laisse à penser que tu fais partie de cette caste bien particulière des gens humanistes rejetant bon sens et pragmatisme, caste que l'on retrouve beaucoup sur HFR et qui rentre parfaitement dans le schéma intellectuel que j'ai décrit dans mon post précédent.
 
Après je reconnais peut-être te faire un procès d'intention

[

 
As-tu lu mes arguments ? J'ai aussi répondu sur le fait "ce n'est pas parfait". C'est pire que "pas parfait", c'est INUTILE ! J'ai déjà d'autres arguments là-dessus et tu le sais bien.
 

 
Bah tiens donc... Parce que toi, tu m'en as donné par exemple ? Tu viens ici comme une charogne dans le débat que j'avais avec lui. Tu n'as rien apporté de plus hormis répéter ce qu'il dit. Et c'est moi qui ne sais pas argumenter ?
 
Et sinon, je réponds à un interlocuteur qui est venu me répondre aussi dans le contexte de l'argument lié au fait que je considère que la politique d'Hollande en réaction aux attentats n'est pas cohérente et qu'il prend une mesure sous le prétexte des attentats alors que sa mesure n'aura aucun effet.
 
Hollande a demandé à ce qu'on ferme les frontières aux réfugiés sur cette argumentation. Voilà le rapport.

 
Si on perquis les fichés S, ils savent qu'ils sont fichés S...

 
10% de taux de transformation, c'est pas mal

 
 
Apprends à lire. Je n'ai pas dit que c'est la frontière qui est démago.
 
Arrête de manipuler les propos.

  ....    

 
Aucun rapport entre perquiz' et fichage S catégorie Terroakhbar. Pour l'heure ça s'agite en tous sens, "pour faire avancer des dossiers divers qui traînaient parce qu'on sous-finance la justice dans ce pays". Dénonciations de voisins, histoires de stups qui traînent, recoupements malheureux (tu gères un kebab et t'as pour hobby le tir sportif -> hop on casse ta porte).

 
lol.  
 
oui tu devrais mettre "tu le sais bien" en gras et rouge pour essayer de convaincre plus de gens, je suis pas sur que tout le monde soit convaincu
 
sérieusement, c'est inutile de faire des contrôles au hasard pour chercher les armes ou autres ?
sur quoi tu te bases ?

 
tu as dit que c'était une mesure démago, c'est bien ton propos  

 
Pour les repérer et les ficher S, on est pas mauvais.
Pour les mettre hors d'état de nuire quand ils passent à l'action, on est plutot bons aussi.
 
C'est entre les deux qu'on merde.

 
Ah parceque tu crois qu'ils ne le savent pas/qu'ils ne s'en doutent pas/qu'ils sont pas déjà paranos à ce sujet, et que ça changera quoique ce soit? La pseudo filature à distance_incognito_au moins on se fait pas griller a donné des résultats tant probants qu'il faut continuer, au lieu de les coller au cul?  
 
Sachant en plus qu'à priori suivant les experts y'a 50% de perquisitions qui n'ont rien à voir, ça fait pas beaucoup franchement.

 
Sagesse.  

Ce que j'ai surtout expliqué, dans l'angle de la discussion liée à la sécurité, c'est qu'ouvrir les frontières, au contraire, permet un meilleur contrôle.

Je vais citer un autre exemple. Récemment, aux frontières serbes, on a chopé un terroriste (allemand, je crois).
Pourquoi ? Car il n'a pas voulu passer par les réfugiés. Pourquoi ? Car la ligne des réfugiés qui passent la frontière ont un contrôle de ce qu'ils ont sur eux.
Le terroriste qui voulait passer avait des armes avec lui. Il ne pouvait donc pas passer par les lignes officielles. Mais comme il est seul pour passer (pas noyés dans un flot de réfugiés) il est d'avantage facile de le choper.

Si on ferme les frontières. Les réfugiés passent discrètement par des chemins annexes non-contrôlés. Et les terroristes peuvent cacher des armes sur eux en passant dans la foule des réfugiés.

C'est à dire qu'un terroriste peut bien passer via les réfugiés quand les frontières ouvertes (je ne le nie pas), mais ils sont contrôlés, ils sont suivis. Parfois même, leurs empreintes digitales ont été communiqués aux autorités frontalières et qui peuvent les arrêter.
Quand on ferme, c'est plus possible.

Excusez-moi si c'est passé    
 
Attentats : la soeur d'une victime accuse
 
...
Dans cet appel, largement relayé sur le réseau social, elle s'explique : "Nous refusons cette main tendue par les représentants politiques de la France". Selon elle, "rien n'a été fait" depuis les attentats de janvier, "dix mois plus tard, les mêmes hommes sont en mesure de recommencer".
...
Emmanuelle évoque également le cas de Jawad Bendaoud, l'homme qui a notamment hébergé Abdelhamid Abaaoud, cerveau présumé des attentats de Paris. Elle regrette "qu'en France, un homme ayant perpétré un homicide en 2006, condamné en 2008" soit "libre en 2013". Et de conclure : "Votre main tendue, votre hommage, nous n'en voulons pas et vous portons comme partie responsable de ce qui nous arrive ! C'est plus tôt qu'il fallait agir. Les attentats du mois de janvier auraient dû suffire" !
...

 
Le FBI incite bien les terroristes à passer à l'acte (avec de fausses bombes, etc.). C'est peut-être la voie qu'il faudrait suivre...

La mesure de fermer la frontière sur ce contexte est démago. Oui. Pas les frontières. C'est de la pure manipulation de faire ce glissement sémantique de ta part.

C'est comme si je disais "C'est démago de donner du pain au peuple juste avant des élections" et que tu me dis "alors le pain c'est démago ?? On ne peut pas être boulanger, c'est ça ??".

Dans le genre sophisme, tu te poses là.

Je vais le répéter, mais t'es quand même un sacré menteur et manipulateur dans ton genre.

 
Ca peut etre un debut, si on tient ce rythme pendant 6 mois    
 
Les pauvres vont pas avoir beaucoup de vacances  
 

Note que l'oncle de la personne en question a également été perquiz' pendant la nuit. Un retraité de 70+ lequel - dans une commune célèbre pour son usine Seb - possède une cocotte-minute (cf. attentats de Boston) et bidouille un peu d'électronique à ses heures perdues (retapage de vieilles consoles). Ah et accessoirement, nom pas français et religion pas très catholique. ERREUR FATALE §§§
Enfin bon, paraît que l'Etat déborde de pognon et a les moyens de rembourser les portes pétées  

Le FBI fait plus que les inciter...

Limite, ils vont les pousser à commettre un acte qu'il n'aurait pas fait si le FBI ne les presser pas expressément !

 
 
Faut voir la tête des perquisitions aussi...
 
Si elles durent 30 minutes, comme pour le restaurant, ce qui semble probable vu le nombre de perquisitions menées, ça donne pas le temps de chercher à fond (une planque d'armes par exemple). En gros, seuls ceux qui laisseront leurs Uzis sur la table du salon, entre quinze plants de cannabis dans la baignoire et un Coran posé sur un tapis de prière, seront vraiment inquiétés (en exagérant un peu  ).
 
Genre la police doit scanner rapidement les lieux pour trouver des Corans, des instruments de prière, des armes, et/ou de la drogue. That's all.
 
Une vraie perquisition dure des heures.

Les experts en quoi, en pourcentages

20000 fichés S
 
10000 pour islamisme

 
10 500.  

 
C'est là où un pays comme le Maroc est plus efficace. Là-bas ils s'en branlent des droits des apprentis terroristes. En France on est obligé d'attendre qu'ils butent des gens pour intervenir.  
 
C'est LE point faible ultime d'un État de droit ... Pour ça que les terros auront toujours une longue d'avance sauf si on abdique toutes nos libertés et qu'on accepte d'être traqués 24/7.

 
20000 fichés S, 10500 pour radicalisme   après de là à ce que ces radicaux soient des terroristes ...  

 
Révise tes fiches
 
20000 fichés S dont 10500 pour salafisme poussé (lol)  

j'aurais bien repris un peu de bendk97 aussi  

 
Ceux là, les HFR, les vrais:
 

 
Clair que passé le temps du deuil , toutes ces questions vont ressortir de manière exacerbée .

 
Les 500 de Roissy sont sur un fichier à part.  

 
On a qu'à sous traiter