[taupikunik] Réchauffement climatique

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Auteur	Sujet : [taupikunik] Réchauffement climatique

boutlatent

Reprise du message précédent :

_OttO_ a écrit :

https://www.notre-environnement.gou [...] tout-l-ete

Le recyclage domestique des eaux grises est difficilement praticable d'abord pour des raisons de volume disponible pour le dispositif dédié (grosse galère d'adaptation, au mieux, même en pavillon, ça n'est "facile" que si c'est intégré au projet de construction...), et puis le surcoût installation/entretien n'est pas négligeable en proportion des faibles volumes réutilisés.
Après, on pourrait toujours imposer une obligation pour les constructions neuves, mais ça va chouiner (ça devrait déjà être le cas pour la récupération des eaux pluviales en pavillon, et ce n'est toujours pas le cas en France....).
En maison individuelle neuve, autant partir directement sur... des toilettes sèches (encore plus contraignantes).

Je n'ai pas compris pourquoi tu m'as mis ce lien.

Ouais, d'accord, c'est plus compliqué que ce que je pensais en effet sur le recyclage de l'eau de notre douche qu'on pourrait même boire.

Message édité par boutlatent le 02-10-2025 à 10:13:13

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La connerie est la décontraction de l'intelligence.

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edwoud

⭐ shériff de l'espace

c'est surtout que c'est plus compliqué de compter l'eau en sortie qu'en entrée => parce qu'il faut bien payer le traitement de l'eau derrière

Message cité 1 fois

Tuxerman12

edwoud a écrit :

c'est surtout que c'est plus compliqué de compter l'eau en sortie qu'en entrée => parce qu'il faut bien payer le traitement de l'eau derrière

C'est la même quantité en sortie qu'en entrée généralement. Chez moi un peu plus, je bois beaucoup [:la chancla:1] , mais ça reste négligeable comparé aux 80 litres d'usage quotidien pour les lavages et évacuations.

Message cité 1 fois

Polza Mancini

_OttO_ a écrit :

https://www.notre-environnement.gou [...] tout-l-ete

Le recyclage domestique des eaux grises est difficilement praticable d'abord pour des raisons de volume disponible pour le dispositif dédié (grosse galère d'adaptation, au mieux, même en pavillon, ça n'est "facile" que si c'est intégré au projet de construction...), et puis le surcoût installation/entretien n'est pas négligeable en proportion des faibles volumes réutilisés.
Après, on pourrait toujours imposer une obligation pour les constructions neuves, mais ça va chouiner (ça devrait déjà être le cas pour la récupération des eaux pluviales en pavillon, et ce n'est toujours pas le cas en France....).
En maison individuelle neuve, autant partir directement sur... des toilettes sèches (encore plus contraignantes).

Au delà des questions de volume recycler les eaux grises autrement que les mettre dans une bassine pour arroser ou/et remplir le réservoir des WC n'est pas si évident techniquement parce qu'il faut des vannes, des trucs qui doivent être étanches à la demande, or les eaux grises ce n'est pas que de l'eau, le système serait une misère à entretenir.
Ceci dit, il existe depuis pas mal d'année des systèmes de récupération de calorie qui marchent pas mal (mais sur les douches), car l'eau n'y fait que passer sans aucune pièce mobile.

edwoud

⭐ shériff de l'espace

Tuxerman12 a écrit :

Ça doit pas être si négligeable que ça si c'est interdit de le faire

T'as 2/3 du prix de l'eau qui est pour le traitement (sauf pour ceux qui ont une fosse septique et qui ne paient pas, justement, le traitement)

Message cité 1 fois

Tuxerman12

edwoud a écrit :

Si le prix de l'eau du robinet inclut son assainissement une fois qu'elle est repartie dans les égouts, c'est bon du coup, non ?

Message cité 1 fois

PinkFloyd31

Jancoviciste

Citation :

Melaine Le Roy (subfossilguy.bsky.social)
The anthropogenic glacier collapse currently underway in the Alps has resulted in the disappearance of >1000 small glaciers!

Following the release of Swiss glacier loss numbers today, let me introduce you the now extinct Vadret da Triazza (Eastern Switzerland)

Via @matthias-huss.bsky.social

https://www.wsl.ch/fr/news/la-fonte [...] finit-pas/

[:pinkfloyd31:2]

Message cité 1 fois

---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.

edwoud

⭐ shériff de l'espace

Tuxerman12 a écrit :

Si le prix de l'eau du robinet inclut son assainissement une fois qu'elle est repartie dans les égouts, c'est bon du coup, non ?

Si tu réutilises l'eau de ton lave-vaisselle pour pisser dedans oui, si tu récupères l'eau des gouttières pour tes chiottes, non.

Message cité 1 fois
Message édité par edwoud le 02-10-2025 à 16:49:34

PinkFloyd31

Jancoviciste

Citation :

Le Monde (lemonde.fr)
Les éboulements en montagne, sources de nuisances durables pour les habitants
https://www.lemonde.fr/planete/article/2025/10/02/les-eboulements-en-montagne-sources-de-nuisances-durables-pour-les-habitants_6644095_3244.html

Citation :

Les éboulements en montagne, sources de nuisances durables pour les habitants - Chamonix est devenue un temps difficile d’accès après plusieurs chutes de pierres, dont celle mortelle survenue en août. Habitants et élus s’interrogent sur les moyens de faire face à des événements appelés à se multiplier.

le terme en vogue c'est "adaptation".
donc tu t'adapte.

[:michel_cymerde:7]

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Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.

maouuu

Cherche caresses/croquettes

PinkFloyd31 a écrit :

Citation :

https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/327943 Melaine Le Roy (subfossilguy.bsky.social)
The anthropogenic glacier collapse currently underway in the Alps has resulted in the disappearance of >1000 small glaciers! https://github.com/BZHDeveloper1986 [...] g?raw=true https://github.com/BZHDeveloper1986 [...] g?raw=true

Following the release of Swiss glacier loss numbers today, let me introduce you the now extinct Vadret da Triazza (Eastern Switzerland) https://github.com/BZHDeveloper1986 [...] g?raw=true

Via @matthias-huss.bsky.social
https://video.bsky.app/watch/did:pl [...] ylist.m3u8

https://www.wsl.ch/fr/news/la-fonte [...] finit-pas/

[:pinkfloyd31:2]

Avec la photo après c'est plus marquant [:maouuu:1]

Ça doit faire quelques m3 en moins ....

Message édité par maouuu le 02-10-2025 à 17:42:03

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SebPeps

ça va, c'est que de l'eau ...
on s'en servait pas de toute façon

Message cité 1 fois

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Un optimiste est quelqu'un qui aime les mauvaises surprises

Tuxerman12

edwoud a écrit :

Si tu réutilises l'eau de ton lave-vaisselle pour pisser dedans oui, si tu récupères l'eau des gouttières pour tes chiottes, non.

Tu crois vraiment que les gens n'ont pas autre chose à faire (je voulais écrire foutre mais je ne le ferai pas pour ne pas paraître trop agressif ) que de tricher sur la quantité d'eau qu'ils déversent dans les égouts ? Je n'y avais encore jamais pensé mais tu me donnes une idée là, je vais brancher mes WC (aka chiottes) sur le tuyau du voisin ... Ah ben pas la peine que je sorte le chalumeau à PVC et la colle, c'est déjà branché comme ça dans l'immeuble ! :whistle: Pour info on n'a des compteurs d'eau individuels que depuis quelques années (suite à des abus, tu connais les humains, ils abusent toujours ), même l'eau on la payait collectivement avant que certains ne lavent leurs SUV tous les jours et que ce soit Nicolas qui paye :lol: .
On paye déjà très cher l'eau et les services associés, et on parle de tels volumes que c'est pas 10 ou 20% d'eau à assainir en plus qui vont engorger le système surdimensionné de base, ça revient à jeter un papier de sandwich dans une poubelle de la ville voisine.

Message cité 1 fois
Message édité par Tuxerman12 le 02-10-2025 à 20:34:24

PinkFloyd31

Jancoviciste

SebPeps a écrit :

ça va, c'est que de l'eau ...
on s'en servait pas de toute façon

pi ça coule au robinet et dans la cuvette des chiottes, donc ballec.

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Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.

mlon

la frite c'est la fete

Tuxerman12 a écrit :

Tu crois vraiment que les gens n'ont pas autre chose à faire (je voulais écrire foutre mais je ne ne ferai pas pour ne pas paraître trop agressif ) que de tricher sur la quantité d'eau qu'ils déversent dans les égouts ? Je n'y avais encore jamais pensé mais tu me donnes une idée là, je vais brancher mes WC (aka chiottes) sur le tuyau du voisin ... Ah ben pas la peine que je sorte le chalumeau à PVC et la colle, c'est déjà branché comme ça dans l'immeuble ! :whistle: Pour info on n'a des compteurs d'eau individuels que depuis quelques années (suite à des abus, tu connais les humains, ils abusent toujours ), même l'eau on la payait collectivement avant que certains ne lavent leurs SUV tous les jours et que ce soit Nicolas qui paye :lol: .
On paye déjà très cher l'eau et les services associés, et on parle de tels volumes que c'est pas 10 ou 20% d'eau à assainir en plus qui vont engorger le système surdimensionné de base, ça revient à jeter un papier de sandwich dans une poubelle de la ville voisine.

Oui...et non. Le système peut tout à fait absorber le différentiel.

Cependant tu comprendras bien ( ou pas ) que de proche en proche on va être obligés d’augmenter la taxation de l’eau distribuée pour compenser celle non distribuée et assainie quand même.

Message cité 1 fois

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^_^

PinkFloyd31

Jancoviciste

j'ai de ça (FR0010527275) dans le PER, on verra bien ce que ça donne

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Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.

mlon

la frite c'est la fete

Mets ça plutôt FR0010342592

Message édité par mlon le 02-10-2025 à 21:18:51

---------------
^_^

PinkFloyd31

Jancoviciste

j'ai pas trop le choix.
j'ai mis ça aussi :

AMUNDI EUR CORP CLIM PAB ETF ACC LU1829219127
AMUNDI NASDAQ-100 II ETF LU1829221024

le lqq il est dans le pea

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Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.

Tuxerman12

La décroissance [:-odysseus-:3]
On est foutu, tout va se péter la gueule, on mine trop de PIB !!!!!!!!! [:spiderban]
Dans le doute vu que le business as usual rapporte, je remplis le PER !!!!!!!! [:rofl]
Schizophrènie ou imposture, je vous laisse le choix du terme qui convient ! :lol:

Message cité 2 fois
Message édité par Tuxerman12 le 03-10-2025 à 05:40:46

Tuxerman12

mlon a écrit :

Oui...et non. Le système peut tout à fait absorber le différentiel.

Cependant tu comprendras bien ( ou pas ) que de proche en proche on va être obligés d’augmenter la taxation de l’eau distribuée pour compenser celle non distribuée et assainie quand même.

Oui tout augmente, il n'y a pas de raison que les charges du traitement de l'eau n'augmentent pas, même si le volume traité n'augmentait pas, faut bien payer les agents, l'énergie, les produits, ...
On en a déjà parlé ici, à mon avis on paye au volume pour éviter les abus, tout comme on paye un volume de données internet sans fil pour éviter la saturation des fréquences disponibles et assurer une bonne rente aux téléphonistes et à leurs actionnaires

Message édité par Tuxerman12 le 02-10-2025 à 22:18:18

super_gribouille_v1

Bon ce n'est pas encore la réalité, mais c'est "marrant" de voir ce genre d'article : https://www.lemonde.fr/idees/articl [...] _3232.html

il faudra miner et encore plus miner pour la produire cette électricité.

Message cité 1 fois

PinkFloyd31

Jancoviciste

Tuxerman12 a écrit :

On est foutu, tout va se péter la gueule, on mine trop de PIB !!!!!!!!! [:spiderban]

tu vois quand tu veux, t'arrive à comprendre

super_gribouille_v1 a écrit :

Citation :

« De même que nous serons les premiers à mettre en ligne un gigawatt de calcul d’entraînement, nous serons également les premiers à mettre en ligne 10 GW, 100 GW, 1 TW, … », a posté l’homme le plus riche du monde sur X, le 22 septembre.
Les puissances sont délirantes, un térawatt équivalant à 1 000 réacteurs nucléaires. On aurait tort de ricaner : l’Amérique est lancée dans une folie de consommation énergétique.

lol
tu m’étonne que mes titres dans le nuke explosent.
mais qu'ils sont cons :lol:

j'ai bien fait de pas faire comme tux en mettant tout sous le matelas en attendant le collapse

Message édité par PinkFloyd31 le 02-10-2025 à 22:41:00

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Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.

Tuxerman12

Les prédictions d'usage électrique par l'IA sont délirantes et uniquement destinées à faire le buzz. Avec de l'optimisation logicielle et de nouvelles générations de matériel ça consommera moins, et on arrivera à un plafond de besoins bien avant ces délires de besoins énergetiques.
En tout cas la croissance, le PIB et l'investissement c'est le mal, je l'ai lu sur le topic RC, pas hier mais avant-hier ! [:spiderban]
J'hésite toujours entre imposture et schizophrénie :lol:

Message cité 4 fois
Message édité par Tuxerman12 le 03-10-2025 à 05:41:57

360no2

I am a free man!

Tuxerman12 a écrit :

Pragmatisme opportuniste :jap:
(Ca n'empêche pas de militer par ailleurs )

Message cité 1 fois
Message édité par 360no2 le 03-10-2025 à 07:14:21

---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)

Modération

bendx a écrit :

Du coup je comprends pas trop pourquoi tu t'infliges le topic.

Tux par ex il trolle, il se croit drôle, c'est un peu le tubé du topic. Le place est déjà prise quoi.

Et ta place en TT, elle est prise ? [:++++]

gabug

Tuxerman12 a écrit :

Je suis pas sur que le technosolutionnisme "brut" soit l'attitude la plus rationnelle à adopter vu la gravité de la situation... Pas de plan B ?

Smelly Jelly

Drive

super_gribouille_v1 a écrit :

Je m'en sers de temps en temps mais je pense qu'il faudrait que les IA soient payantes, ça baisserait beaucoup la consommation je pense.

Message cité 2 fois

Jay Kay

J'avais deserté le topic depuis quelques temps. Je rattrape par la page 3357. Ptain les graphiques qui te colle en PLS pour la journée.

On est bien.

Message cité 1 fois

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Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke mormont évidemment

cocacolalight

Smelly Jelly a écrit :

Je m'en sers de temps en temps mais je pense qu'il faudrait que les IA soient payantes, ça baisserait beaucoup la consommation je pense.

T'inquiète, là ils créent le besoin et finalisent l'entraînement avec les données récoltées.

Une fois que ce sera bien au point et devenu indispensable, ça sera vendu cher.

Message cité 2 fois

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Se battre avec les copains, et gagner du terrain, c'est très ...

edwoud

⭐ shériff de l'espace

cocacolalight a écrit :

T'inquiète, là ils créent le besoin et finalisent l'entraînement avec les données récoltées.

Une fois que ce sera bien au point et devenu indispensable, ça sera vendu cher.

Avec des "si" on mettrait Paris au conditionnel

Tuxerman12

cocacolalight a écrit :

T'inquiète, là ils créent le besoin et finalisent l'entraînement avec les données récoltées.

Une fois que ce sera bien au point et devenu indispensable, ça sera vendu cher.

C'est bien comme c'est :
- Version gratuite : accès rapide à la culture.
- Version payante : demandes complexes et professionnelles.

jln2

Tuxerman12 a écrit :

Les prédictions d'usage électrique par l'IA sont délirantes et uniquement destinées à faire le buzz. Avec de l'optimisation logicielle et de nouvelles générations de matériel ça consommera moins, et on arrivera à un plafond de besoins bien avant ces délires de besoins énergetiques.
En tout cas la croissance, le PIB et l'investissement c'est le mal, je l'ai lu sur le topic RC, pas hier mais avant-hier ! [:spiderban]
J'hésite toujours entre imposture et schizophrénie :lol:

Oui et non sachant qu'en général, on remplace du matos pour gagner en perf.
Donc on reste, sur les mêmes consommation, en gagnant en perf.

Le HFRien lambda remplace une 3070 par une 5070 à la conso identique mais avec des perfs ++++ pas par une 5060 consommant 2x moins.

Message édité par jln2 le 03-10-2025 à 10:06:26

jln2

Smelly Jelly a écrit :

Je m'en sers de temps en temps mais je pense qu'il faudrait que les IA soient payantes, ça baisserait beaucoup la consommation je pense.

Et l'imbécile fortuné pourra toujours faire de la merde avec l'IA du coup.
Et consommer d'autant plus étant donné qu'il aura payé.

Message cité 1 fois

kleinekrokodil

Tuxerman12 a écrit :

:lol:
Voilà, il suffit de remplacer le matériel des datacenters tout les 6 mois, afin de suivre au plus vite les évolutions techniques, et consommer moins d’énergie [:hades113]

Et le plafond des besoins, il va vite arriver, allez, dans 2 ans on y sera. Personne ne va utiliser de plus en plus l'IA pour tout et n'importe quoi (films, publicités, jeux, études, bullshit jobs...)
Et cela n’intéressera jamais les milliards d’êtres humains qui ne savent pas encore ce qu'est l'IA

Message édité par kleinekrokodil le 03-10-2025 à 10:56:13

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Source: Google

Hansaplast

Hello.

Tuxerman12 a écrit :

Ah, la fameuse optimisation de l'informatique qui devait nous permettre de faire plus de taf avec moins d’énergie et de ETP, avec les PC, on en parle depuis avant internet

Je te laisse regarder la courbe des émission de CO2 avant, et après l'arrivée de l'informatique, on voit bien une belle décroissance non ? non.

Rappel, une riva 128 a un TDP de 4W en 1997
Une 4090, 100 fois plus, 450W.

Alors la belle affaire que la 4090 soi 1000 fois plus perf qu'une RIVA128, on en fait bien plus qu'avant, mais avec toujours plus.

Le meilleur exemple, c'est les LED. Avant t'avais l’ampoule de 100W qui chauffait et accessoirement éclairait au milieu de la pièce, t'en avais une par pièce, 2 si t'étais riche.

Maintenant ta des LED de 5 w, partout, dans la contre porte de bagnoles, dans ta brosse à dent, partout. Des rubans de led, du Philips HUE de partout.

Chaque optimisation énergétique ne l'est pas au profit de la sobriété, mais au profit de toujours plus.

Message cité 3 fois
Message édité par Hansaplast le 03-10-2025 à 10:20:13

Smelly Jelly

Drive

jln2 a écrit :

Et l'imbécile fortuné pourra toujours faire de la merde avec l'IA du coup.
Et consommer d'autant plus étant donné qu'il aura payé.

Mais on ne pourra pas les supprimer, donc je ne vois pas trop quelle solution envisager, à part les rendre payantes. Faire en sorte qu'elles consomment moins d'énergie me paraît difficile.

Message cité 1 fois

Perfector

Memento mori

Smelly Jelly a écrit :

Mais on ne pourra pas les supprimer, donc je ne vois pas trop quelle solution envisager, à part les rendre payantes. Faire en sorte qu'elles consomment moins d'énergie me paraît difficile.

La plupart des LLM imposent déjà un compte avec abonnement au bout de X sollicitations

Message cité 1 fois

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Randos

Jay Kay

Hansaplast a écrit :

Que sapelorio, ~~pyramide de ponzi~~, système capitaliste.

Message cité 2 fois

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Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke mormont évidemment

Hansaplast

Hello.

Jay Kay a écrit :

Que sapelorio, ~~pyramide de ponzi~~, système capitaliste.

Aussi, mais ca s'est vu en URSS aussi avec peu de considération de la conso énergétiques des choses.
L'époque était différente oui, mais ca me parait ancré dans l'humain.

Du moment que le feu a été maitrisé, on à voulu aller sur la lune

jln2

Hansaplast a écrit :

Une 4090 pour poster sur HFR et jouer aux benchs kikalaplusgrosse

Message cité 1 fois

edwoud

⭐ shériff de l'espace

Hansaplast a écrit :

Chaque optimisation énergétique ne l'est pas au profit de la sobriété, mais au profit de toujours plus.

Yep, idem avec les "nouvelles" énergies, on ajoute ça à la pile d'énergies disponibles

Hansaplast

Hello.

jln2 a écrit :

Une 4090 pour poster sur HFR et jouer aux benchs kikalaplusgrosse

Pas plus con que le topic lampe torche ou le but et d'avoir la puissance d'un phare dans un truc de la taille d'un briquet

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