Reprise du message précédent :
En Amazonie 24h sans pluie c'est un bouleversement climatique
 
Sur youtube je suis tombé sur la chaine d'un campeur en Asie tropicale, il n'y a pas une seule vidéo sans pluie toute la nuit.

Nan ça marche bien. Du côté de Nîmes, ils utilisent des lamas.
 
ici :  43°50'47.26"N   4°13'15.59"E

Vu à côté

Aurait on toujours besoin de cramer la forêt avec autant de rendement en plus ?

En parlant forêt

Dans ce pays, cet immense désert est devenu un paradis vert en moins de 70 ans, voici comment https://www.ouest-france.fr/leditio [...] 351926e037

Autant on a un été pourri en Gelbique. ( ce qui est normal en fait )
Autant au groenland ça s'emballe un peu.    
 

 
https://x.com/SergeZaka/status/1829979705727955370

C'est au Svalbard, le pays des ours en armure.
Ils vont devoir trouver un autre royaume.

Ta question n'a pas de sens et elle est hors propos. Même avec des OGM on cramerait autant voir plus car on aurait encore plus de gens nourrit et de capacité de se développer.

C'est ce qu'on a fait depuis la révolution agricole.
Il va falloir arrêter avec cette façon de réfléchir, arrêter de dire qu'il faut absolument s'octroyer toutes les façons d'optimiser nos façon de produire, énergie, bouffe, industrie etc...

À chaque put*** de fois c'est bouffé et ça permet de juste aller un cran plus loin.

Imagine si on s'était limité en population/croissance/consommation avec toutes les innovations agricoles, énergétiques et techniques qu'on a fait depuis les années 50 ? Pfiou on aurait 0 soucis environnemental et on serait vachemet bien.

Bah on l'a pas fait, parceque les OGM c'est une technologie, elle n'a pas de sens en soit, elle n'est pas "bien" ou "mal", c'est la société et son usage qui en fait quelque chose de bien ou mal.

Tu as des pays comme les USA, le Brésil ou des pays asiatiques qui ont des hectares raz la gueule d'OGM, ça ne les empêchent pas d'aller déforester, exploser les sols, tirer encore plus d'eau, tout ça en s'amusant avec les gains de ces mêmes OGM.

Tant qu'on, ou tu, n'auras pas compris ça, on aura pas avancé.

No redface.

les lamas passent sous les panneaux ?  

Les gens bien nourri font moins de gosses.

Tant qu'on, ou tu, n'auras pas compris ça, on aura pas avancé.

Édit : et prends un vol vers Madagascar par exemple voir ce que c'est qu'être mal nourri!

beh y'en a au brésil, ça a pas l'air suffisant    
 

Channa Prakash (@AgBioWorld) : Where are GM crops grown?     science.org/doi/10.1126/sc...

Ils compensent pour les autres qui n'en veulent pas !
On appelle ça exportation de la déforestation comme on a exporté le CO2 en faisant tout fabriquer en chine !

je crois que ce qu'il veut dire, c'est que les gens bien nourris se mettent à consommer à outrance, et donc à mettre le doigt dans l'engrenage des GES
 
 

Ah bah oui Madagascar bien sûr, merci de l'exemple. Le soucis dans leur cas c'est bien les OGM en effet, pas l'organisation même du pays, sa situation géographique délicate, son environnement défoncé depuis des décennies, sa politque fragile, son économie sous perfusion et exploitée par les autres depuis toujours.

Tain mais la technosolutionisme c'est quand même magique  

Tu filerais des OGM et des réacteurs nucléaire aux Nord Corées, je peux t'assurer qu'ils continueraient à crever de faim et avoir froid l'hiver. Peut être parceque le soucis c'est essentiellement sociétal/culturel/politique.

Et je me répète, je suis pour les OGM, pour le nucléaire, pour certains intrants et toutes les innovations techniques, mais je ne partage pas ta vision que c'est ça qui va nous sauver, au final c'est peut être bien ça qui est à la source de notre dérive, on débloque l'arbre des technologies et on fini 10 milliards à vouloir un SUV et des vacances EasyJet.

Jim Baird (@JimBair62221006) : Food security and climate change: a critical warning for humanity-   Thread synthesizing peer-reviewed research, current news, market intelligence analysis & more.     #CodeRed #ActNow #ClimateCrisis #foodblogger #foodsecurity #news 1/x

 
le problème de la bouffe va être mondial.
 

Jim Baird (@JimBair62221006) : And Brazil-   "We're facing a 'dry season' that in reality is going to last one-and-a-half to two years"   'hurting key farming states... The country's sugar cane, coffee, orange, corn and soy crops are all under threat'   20/x france24.com/en/live-news/2... Citation : Historic drought threatens Brazil's economy - France 24

 
et ce thread date de 2021 !
 
"1 an et demi à 2 ans de sécheresse". on est en 2024, et tout crame.
 
 

 
Mais oui bien sûr, tu es vraiment dans le dénis c'est fou    
 

 
Oui c'est plutôt le fait qu'on veuille tous avoir un steak de boeuf à chaque repas. Pas qu'on ne veuille pas +20% de prod avec les jolis OGM.
 
Au Brézil ils coupent la forêt peut importe ce qui sera mis derrière, le problème c'est de couper la forêt, y'a pas de réflexion de "oh bah on va mettre du mais OGM, comme ça on coupera 20% moins de forêt".
Et du coup même si ils le font, bah il coupent autant voir plus de forêt, comme ça ça fait encore PLUS de prod, et donc plus de biftons  

je suis d'accord, on joue trop avec l'effet rebond, et c'est ça qui nous tue

Ben See (@ClimateBen) : 1. 'The U.N.’s World Food Program calls it “a hunger crisis of unprecedented proportions.”   'Worldwide, more than 3.1 billion people could not afford a healthy diet.. That’s 42% of the world’s population..a significant increase' (FAO 2023 report) news.mongabay.com/2024/02/climat... Citation : Climate change, extreme weather & conflict exacerbate global food crisis

 
rappel : on est qu'à 1.3° et on va sur 2 rapidement.
 
et c'est pas en faisant tout cramer, en défrichant pour faire pousser des vaches, des ogm, des panneaux solaires ou que sais-je encore qu'on s'en sortira.
 
on doit ra-len-tir

 
La fameuse déforestation brésilienne ralentie voir stoppée grâce aux OGM.
La pays c'est quasiment que ça, on voit bien le résultat
 
Mais peut être que y'a d'autres causes, no sé  

 
C'est l'objectif n°1, peut importe les technos, les objectifs, les scénarios.
Le but c'est de faire moins, et de trouver comment réduire nos usages, nos consommations.
 
Le seul truc pour l'instant qui va en ce sens, c'est les baisses des natalités dans les pays, et principalement dans les pays développés/à fort impact environnemental individuel.
C'est pas 20 EPR qui vont décarbonner la France, c'est 20 millions de français en moins.

 
oui...comment faire ?
 
beh en cramant tout et en faisant pousser des vaches, ça devrait passer.
 
pour l'environnement, on verra plus tard
 
les gouvernements se posent surtout une question : comment faire pour que mon peuple ne décide pas de me......
 
PIB vs tête......PIB vs tête  

les allemands veulent ralentir. bravo à eux.
 

JF Raux - Les questions qui dérangent... (@RauxJF) : Electricité : le plan choc de Berlin pour s'adapter à la météo   Non non l’intermittence ne pose aucun problème disaient RTE et le lobby éolien !     La somme de tous les mensonges !     Proprement scandaleux !  latribune.fr/climat/energie... Citation : Electricité : le plan choc de Berlin pour s'adapter à la météo

Peter D Carter (@PCarterClimate) : CLIMATE CHANGE INDICATORS RECORD HIGH & RATE 2023 indicators record high, increasing record rates. Trend to climate breakdown & biosphere collapse. Driven evil only for fossil fuel profit world economy.  Cannot be survived.  ed-hawkins.github.io/climate-visual... #ClimateChange #globalwarming

 
 
 
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Peter Dynes (@PGDynes) : The #Amazon is being transformed from lush #forest into charcoal. The #rainforest is burning faster than ever before, with a record number of #fires. #Heatwaves and #droughts have turned the region into a barrel of gunpowder, just waiting for natural or unnatural ignition.

 
la gueule des émissions.....
 

Peter Dynes (@PGDynes) : The emissions from these fires are massive. The Amazon is being transformed from a carbon sink into a carbon source. What was once a vital part of Earth's lungs is now contributing to the very crisis it used to help mitigate. #ClimateCrisis #AmazonFires #CarbonEmissions

C'est très étonnant alors de le nier.(Pour André, et tous les autres propriétaires bailleurs qui ont d'une façon ou d'une autre bel et bien travaillé durement pour obtenir un subside  via loyer ).

Et tu sais rien de taf actuel , M.Ad .Hominem  

Ni des précédents .

Bientôt tu vas m'expliquer que tapoter sur un clavier est physiquement crevant .

PS : je viens de lire ce matin que la faible voire la non rentabilité de l'immo en France inquiète : ces salauds de propriétaires bailleurs retirant leurs billes ça construit beaucoup moins . Faut que t'ailles expliquer aux pouvoirs publics que c'est le moment ou jamais d'y aller .  

https://www.lesechos.fr/patrimoine/ [...] ve-2115764

Janco avait raison lorsque , raisonnant il demandait si on voulait ne prendre le train que quand il y aura du vent  

Je crois savoir qu'il était ironique et ne devait pas penser sérieusement voir sa proposition ironique être mise en œuvre avant 2040  

Source : Les Échos, saines lectures de rentiers jamais contents des rendements des revenus passifs, qui ne portent que trop bien leurs noms pour le coup , et du taux d'imposition . T'as le même dans Libé ou l'Huma ?
T'aimes tellement ton boulot que tu veux te barrer à 54 piges pour faire un all in sur Intel et me faire payer ta retraite
Allé, on va y croire . Ce qui est bien sur ce topic c'est que les gars même quand ils racontent n'importe quoi ils persistent !
Bon dimanche

 

48 288 km²
soit équivalent à Gironde+Landes+Dordogne+Côte-d'Or+Aveyron
 
Le désert de Gobi c'est... ~1 300 000 km²
Le Sahara c'est... ~9 065 000 km²

Faut investir dans un dico et dans un bouquin d économie il y a visiblement pas mal de concepts de bases sur lesquels il y a une certaine confusion.
 
L immobilier c est beaucoup de boulot, aujourd hui cela représente un risque financier important, et la rentabilité est passé en dessous de 5% et descend chaque année un peu plus en raison de la fiscalité et des couts, le tout dans un contexte de hausse des taux et stagnation du prix des biens immo.
 
Les gens vont dormir sous des tentes car les pouvoir publics sont dans une logique courte vue incompatible avec le marché immo.

Clairement, faut être dans le déni pour ne pas voir que le gros problème de l'agriculture par rapport au climat c'est l'excès d'élevage bovin, et pas les modes de culture.

La déchéance de ce pays...

 
Tiens l'Allemagne devient une inspiration pour le reste du monde je vois.
 

 
La Chine qui commence aussi à moduler son économie en fonction de la température, trop fort ces chinois  

Si on produit trop les prix chutent et on arrête d'augmenter les surfaces agricoles.

En attendant il faut toujours nourrir la population, mais toi tu es bien nourri, ce n'est pas ton problème.

Et c'est ce qui s'est passé ? Vraiment ?

"Oui mais la population à augmentée", l'oeuf, la poule, toussa

Les prix des denrées alimentaires on été divisées par quelque chose entre 10 et 30 ces 70 dernières années grâce à la mécanisation (principalement pétrole), aux intrants (gaz, pétrole) et autres innovations techniques.
On a réduit nos surfaces agricoles, mondialement ?  En France les forêts on repris de la surface car on a surtout arrêté de taper dedans, pas parceque Jean-Agriculteur s'est dit "tiens je produit 50% de plus à l'Ha, du coup je vais laisser les jeunes arbutes sortir sur mes terres".

Et dans ton monde la population reste stable et a un régime alimentaire qui ne bouge pas au fil des décennies ?

Me fait pas passer pour celui qui veut affamer l'humanité s'il te plait, si les français adaptaient leur régime alimentaire (à tout hasard nos conso de produits animales) on libérerait déjà beaucoup de capacité pour les autres.

Et si on fait les 2 c'est 2x plus de libéré

De libéré par rapport à quoi ? Vraiment, il faut que tu poses un cadre.

Sérieusement, je suis agriculteur aujourd'hui, en France ou ailleurs sur la planête, si demain je peux sortir 2x de production de blé à l'Ha, ma première idée c'est pas d'aller réduire ma surface par deux.
C'est soit de faire autre chose sur ma surface récupérée (donc produire plus), soit garder la surface (et produire plus).

Tes histoires de "on fini par en avoir raz la gueule de production donc les prix s'équilibre" c'est dans un cadre théorique où ta demande est stable.
Hors elle ne l'a jamais été puisque ces sur-productions ont systématiquement été bouffées par une demande croissante un peu après, c'est ça que je me tue à t'expliquer depuis plusieurs pages.

Ta vision est possible vrais dans un cadre théorique et sur le court terme, sur le long terme ce n'est pas le cas (sauf à de très rares exceptions que tu vas sûrement sortir). Si ce topic existe c'est bien que malgré ces grosses améliorations dans nos productions agricoles et énergétiques, bah on fini quand même par taper dans les limites, limites qu'on aurait largement pu éviter si on avait su rester raisonnable face à tout ça (je pense que c'est mort).

Au bûcher les decroissants, bande d'obscurantistes irrationnels  

Il y a un rapport de causalité qui m'échappe...

Sinon, les habitants des pays occidentaux ont une alimentation en moyenne trop calorique, trop protéinée et globalement ecologiquement insoutenable.
Il y a probablement un juste milieu à trouver avec Madagascar, en évitant les faux dilemmes grossiers.

Défaitiste !

 
C'est normal tu es bien nourri
 
À titre individuel mets toi en "mode famine" (déficit calorique) ou en grand danger physique, tu risques d'être surpris du résultat.

Les gens biens nourri n'ont pas besoin d'envoyer leurs gosses travailler pour ramener de l'argent (et donc pas besoin de faire pleins de gosses).
Les gens biens nourri peuvent faire autre chose que chercher à manger, comme par exemple envoyer les gamins à l'école et les gamins à l'école, enfins ados, ça pense aux études et pas à baiser, donc ils commencent à faire des gosses plus tard surtout s'ils vont à la fac ensuite.

L'éducation des filles est un des premiers leviers de lutte contre le changement climatique via la baisse de la natalité (et pour ça il faut commencer par avoir le ventre plein)

https://www.lemonde.fr/planete/arti [...] _3244.html