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À quels efforts avez vous déjà consenti afin de lutter contre le rc


 
11.5 %
 31 votes
1.  Ne plus / pas prendre l'avion
 
 
15.6 %
 42 votes
2.  Manger moins de viande
 
 
1.1 %
     3 votes
3.  Devenir vegan
 
 
17.8 %
 48 votes
4.  Limiter vos déplacements carbonés
 
 
17.0 %
 46 votes
5.  Moins consommer d'équipements ( vêtements , informatique,...)
 
 
1.9 %
    5 votes
6.  Investir dans l'économie verte
 
 
3.3 %
 9 votes
7.  Consacrer du temps (travail et temps libre )
 
 
15.9 %
 43 votes
8.  Limiter votre chauffage , isoler le logement
 
 
12.6 %
 34 votes
9.  Consommer local et de saison
 
 
3.3 %
 9 votes
10.  Obiwan se sert de la force carbon-free
 

Total : 284 votes (14 votes blancs)
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Auteur Sujet :

[taupikunik] Réchauffement climatique

n°60160613
Profil sup​primé
Posté le 02-07-2020 à 16:32:35  answer
 

Reprise du message précédent :

Tuxerman12 a écrit :

S'ils voulaient qu'on garde nos smartphones longtemps, ils auraient continué à faire des batteries amovibles. J'ai un galaxy s5 de 2015, j'ai changé la batterie le mois dernier pour 10€, il est comme neuf  :o


 
J'ai une batterie amovible sur mon smartphone tout neuf reçu mardi  :o  
Mais bon c'est un truc archi bas de gamme  :D  
 
https://www.logicom-europe.com/fr/g [...] mooth.html

mood
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Posté le 02-07-2020 à 16:32:35  profilanswer
 

n°60160670
Tuxerman12
Posté le 02-07-2020 à 16:37:52  profilanswer
 

 

3G [:toukc]
Quand le mien se connecte en 3G, je n'arrive jamais à charger une page web, ça doit être bridé à mort la 3G de nos jours :/

 

Mais effectivement prix imbattable, je crois que mon fils de 4 ans qui surfe sur mon S5 n'en voudrait pas [:rofl]

Message cité 1 fois
Message édité par Tuxerman12 le 02-07-2020 à 16:39:04
n°60160694
teepodavig​non
Sheraf.
Posté le 02-07-2020 à 16:41:13  profilanswer
 

Y a même pas Candy crush en plus  [:moonbloood:3]


---------------
Laurent est mon fils.
n°60160754
Eric B
Posté le 02-07-2020 à 16:48:30  profilanswer
 

Le S5 LTE est probablement un des meilleurs smartphones durables, dernier S avec batterie amovible ET support complet de LineAgeOs et /e/  ( https://doc.e.foundation/devices/ )

n°60161385
bestiauvel​u
Modérateur
Posté le 02-07-2020 à 17:56:54  profilanswer
 

Papier tout beau tout chaud :
Discourses of climate delay
 

Citation :

‘Discourses of climate delay’ pervade current debates on climate action. These discourses accept the existence of climate change, but justify inaction or inadequate efforts. In contemporary discussions on what actions should be taken, by whom and how fast, proponents of climate delay would argue for minimal action or action taken by others. They focus attention on the negative social effects of climate policies and raise doubt that mitigation is possible. Here, we outline the common features of climate delay discourses and provide a guide to identifying them.


 
En gros, ça synthétise les prétextes au ranàfoutisme chez les pas-climatosceptiques.  [:oh l4erreur:3]

Message cité 1 fois
Message édité par bestiauvelu le 02-07-2020 à 17:57:09
n°60161629
_tchip_
Posté le 02-07-2020 à 18:32:27  profilanswer
 

Eric B a écrit :

Le S5 LTE est probablement un des meilleurs smartphones durables, dernier S avec batterie amovible ET support complet de LineAgeOs et /e/  ( https://doc.e.foundation/devices/ )

+1, j'en ai un d'ailleurs, et je prendrai le 6 l'an prochain car il est encore plus durable !

Message cité 1 fois
Message édité par _tchip_ le 02-07-2020 à 18:33:14
n°60161768
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 02-07-2020 à 18:51:10  profilanswer
 
n°60161835
Eric B
Posté le 02-07-2020 à 18:59:52  profilanswer
 

_tchip_ a écrit :

+1, j'en ai un d'ailleurs, et je prendrai le 6 l'an prochain car il est encore plus durable !


mais le 6 n a pas la batterie amovible il me semble, donc AMHA n a pas plus d intérêt que n importe quel téléphone plus récent!

n°60161967
Dæmon
Posté le 02-07-2020 à 19:20:13  profilanswer
 

Eric B a écrit :

la cuve est le pt le plus critique d une centrale nucléaire et c'est une des rares pièces qui ne sera jamais changé sur les 60 ans de la durée de vie de la centrale!
Et assez énorme à transporter: d'ailleurs, est ce transporté ou tjs construit sur place?

 

Mais je rejoins un peu l analyse de Sangel: plus on tarde à la construction de nouvelles centrales, plus cela devenir difficile de faire la transition avec celles actuelles qui deviendront bien vieilles.
allonger les centrales françaises de 40 à 50 ou 60 ans semble déjà un calvaire politique et administratif, le passage à 80 ans comme certaines aux USA semble quasi impossible.


non c'est fabrique dans les forges qui sont capable de le faire (St Marcel, et les forges japonaises) puis transporte sur site. Comme je l'ai dit par ailleurs, 2 des cuves d'EPR actuelles ont été faites par des forges japonaises (MHI et JSW).

 

Edit; une des cuves des EPR de Taishan est faite par MHI, l'autre par une entreprise chinoise:
https://www.framatome.com/EN/busine [...] and-2.html

Message cité 1 fois
Message édité par Dæmon le 02-07-2020 à 19:22:23

---------------
|.:::.._On se retrouvera_..:::.|
n°60162329
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 02-07-2020 à 20:31:58  profilanswer
 

Dæmon a écrit :


non c'est fabrique dans les forges qui sont capable de le faire (St Marcel, et les forges japonaises) puis transporte sur site. Comme je l'ai dit par ailleurs, 2 des cuves d'EPR actuelles ont été faites par des forges japonaises (MHI et JSW).
 
Edit; une des cuves des EPR de Taishan est faite par MHI, l'autre par une entreprise chinoise:
https://www.framatome.com/EN/busine [...] and-2.html


 
 
D'après wiki une des 2 ou les 2 ont les mêmes problèmes qu'à Flamanville... Flemme de chercher... :O


---------------
Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!
mood
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Posté le 02-07-2020 à 20:31:58  profilanswer
 

n°60162367
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 02-07-2020 à 20:39:10  profilanswer
 

1000 pages de gros co2 qui chauffe, quel gâchis :o


---------------
The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
n°60162384
cordelius
Disciplus Simplex
Posté le 02-07-2020 à 20:40:51  profilanswer
 

thun_on_the_r a écrit :

1000 pages de gros co2 qui chauffe, quel gâchis :o


1000 pages, je veux 1000 cv  [:cliowilliams:6]  [:cliowilliams:4]


---------------
"On est en 2032, ça donne 2-0-3-2, c'est le 21ème siècle quoi. Et j'ai le regret de vous annoncer que le monde est maintenant peuplé de couilles molles, c'est un remake de la petite maison dans la prairie joué par une bande de pédales en robe longue"
n°60162406
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 02-07-2020 à 20:44:55  profilanswer
 

Est ce que le nombre de pages est corrélé avec la hausse des températures ? :O


---------------
Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!
n°60162440
cordelius
Disciplus Simplex
Posté le 02-07-2020 à 20:50:31  profilanswer
 

rdlmphotos a écrit :

Est ce que le nombre de pages est corrélé avec la hausse des températures ? :O


C'est corrélé avec le nombre de personnes qui se soucient vraiment du changement climatique :o


---------------
"On est en 2032, ça donne 2-0-3-2, c'est le 21ème siècle quoi. Et j'ai le regret de vous annoncer que le monde est maintenant peuplé de couilles molles, c'est un remake de la petite maison dans la prairie joué par une bande de pédales en robe longue"
n°60162445
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 02-07-2020 à 20:51:02  profilanswer
 

cordelius a écrit :


1000 pages, je veux 1000 cv  [:cliowilliams:6]  [:cliowilliams:4]


 
En mode éco ça passe
 
https://img.over-blog.com/600x450/2/55/11/19/Concept-cars/bugatti_veyron_supersport_01.jpg
 
 
 
Bel emblème pour la page 1000 je trouve :o


---------------
The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
n°60162471
cordelius
Disciplus Simplex
Posté le 02-07-2020 à 20:55:08  profilanswer
 

thun_on_the_r a écrit :


 
En mode éco ça passe
 
https://img.over-blog.com/600x450/2 [...] ort_01.jpg
 
 
 
Bel emblème pour la page 1000 je trouve :o


Une coupure de 14 cylindres en ville  [:arantheus]


---------------
"On est en 2032, ça donne 2-0-3-2, c'est le 21ème siècle quoi. Et j'ai le regret de vous annoncer que le monde est maintenant peuplé de couilles molles, c'est un remake de la petite maison dans la prairie joué par une bande de pédales en robe longue"
n°60162508
Tuxerman12
Posté le 02-07-2020 à 21:02:43  profilanswer
 

thun_on_the_r a écrit :


 
En mode éco ça passe
 
https://img.over-blog.com/600x450/2 [...] ort_01.jpg
 
 
 
Bel emblème pour la page 1000 je trouve :o


Cette vieillerie [:clooney24]
Ils ont fait plus rapide depuis, avec des freins à disques  [:dovakor]  

n°60162543
_tchip_
Posté le 02-07-2020 à 21:10:25  profilanswer
 

thun_on_the_r a écrit :

En mode éco ça passe

 

https://img.over-blog.com/600x450/2 [...] ort_01.jpg

 

Bel emblème pour la page 1000 je trouve :o

la pls au premier dos d'âne :o


---------------
J'adore la France, dans 20-30 ans y en aura plus.
n°60162546
Rem82
Posté le 02-07-2020 à 21:10:42  profilanswer
 

IWH 1000  
 

Spoiler :

https://cdn-lejdd.lanmedia.fr/var/europe1/storage/images/lejdd/societe/en-2050-des-pics-a-55degres-dans-lest-et-le-nord-3410342/43684787-1-fre-FR/En-2050-des-pics-a-55-degres-dans-l-Est-et-le-Nord.jpg
 
J'espère que ce sera pour 2300 et non 2050 :o


 

n°60162576
brown pape​r bag
Concours de pyjama mental
Posté le 02-07-2020 à 21:18:09  profilanswer
 

Heureusement, on aura bientôt du Bordeaux à 17° grâce au changement climatique pour oublier nos malheurs [:_otto_:9]  
Et il sera produit en Norvège :o


---------------
Eponyme
n°60162587
cordelius
Disciplus Simplex
Posté le 02-07-2020 à 21:20:29  profilanswer
 

Rem82 a écrit :

IWH 1000  
 

Spoiler :

https://cdn-lejdd.lanmedia.fr/var/e [...] e-Nord.jpg
 
J'espère que ce sera pour 2300 et non 2050 :o


 


J'espère que d'ici à 2050 on sera passé au fahrenheit  [:frogaski62:5]


---------------
"On est en 2032, ça donne 2-0-3-2, c'est le 21ème siècle quoi. Et j'ai le regret de vous annoncer que le monde est maintenant peuplé de couilles molles, c'est un remake de la petite maison dans la prairie joué par une bande de pédales en robe longue"
n°60162692
Tuxerman12
Posté le 02-07-2020 à 21:38:40  profilanswer
 

Rem82 a écrit :

IWH 1000

 
Spoiler :

https://cdn-lejdd.lanmedia.fr/var/e [...] e-Nord.jpg

 

J'espère que ce sera pour 2300 et non 2050 :o

 



Ils exagèrent pas un peu là ? 55°, je ne sais même pas si le coin le plus hardcore de la planète a déjà atteint cette température. Je veux bien que ça monte assez vite mais 14° en 30 ans c'est trop pour être crédible  [:churros norris]
Et 35-40 seraient vivables si nos logements n'étaient pas faits par des pseudo architectes alcooliques et handicapés mentaux. Un petit exemple, il fait 20° dehors là et presque 25° dans mon appart, quand il fait 35° dehors .....


Message édité par Tuxerman12 le 02-07-2020 à 21:39:47
n°60163251
gurucinta
Good enough is perfect
Posté le 02-07-2020 à 23:17:21  profilanswer
 

55,3° C !
 
On ne sait pas si c'est 45 ou 56, mais 55,3, c'est précis.

n°60163276
esomeprazo​l
Posté le 02-07-2020 à 23:23:33  profilanswer
 

Y’a déjà un topic voitures électriques, un autre sur la fin du pétrole et encore un sur la place de l’automobile dans notre société.

 

La voiture, j’en peux plus.  [:bluelou:4]

 

Ça serait cool, à l’occasion des 1 000 pages (enfin ! 15 ans après le premier post alors que c’est un Covid puissance 1 000 000 000 000 000 000 000), de recentrer les débats autour du réchauffement climatique et de ses conséquences : sécheresses, inondations, déplacements de populations, disparition du littoral, désertification, extinction de masse, fonte du pergélisol, incendies, acidification des océans, disparition des glaciers, etc.


Message édité par esomeprazol le 02-07-2020 à 23:33:18
n°60163310
_tchip_
Posté le 02-07-2020 à 23:30:24  profilanswer
 

Je suis pour, par exemple je me demande quels sont les indicateurs pertinents à surveiller autre que l'actu des feux de forêt...

Message cité 1 fois
Message édité par _tchip_ le 02-07-2020 à 23:30:36
n°60163602
bestiauvel​u
Modérateur
Posté le 03-07-2020 à 00:44:44  profilanswer
 

_tchip_ a écrit :

Je suis pour, par exemple je me demande quels sont les indicateurs pertinents à surveiller autre que l'actu des feux de forêt...


 
ppm de CO₂ :o
https://www.esrl.noaa.gov/gmd/ccgg/trends/global.html
 
pH and alcalinité :o
https://www.nodc.noaa.gov/oads/stew [...] ortal.html
 
Niveau marin :o
https://sealevel.nasa.gov/understan [...] sea-level/
 
La biodiversité dans le slip de Janco :o
https://inpn.mnhn.fr/programme/rapp [...] esentation

n°60163612
_tchip_
Posté le 03-07-2020 à 00:55:43  profilanswer
 

Faut mettre les représentations graphique en 1st page :o
 
Y aurait la surface antarctique.
 
Des données de l'agriculture ou de la sylviculture.
 

n°60163624
bestiauvel​u
Modérateur
Posté le 03-07-2020 à 01:04:03  profilanswer
 

_tchip_ a écrit :

Faut mettre les représentations graphique en 1st page :o
 
Y aurait la surface antarctique.
 
Des données de l'agriculture ou de la sylviculture.
 


 
Et la taille de la calotte et des glaçons dans le slip à Janco :o
https://nsidc.org/greenland-today/
https://nsidc.org/arcticseaicenews/


Message édité par bestiauvelu le 03-07-2020 à 01:05:14
n°60163688
_tchip_
Posté le 03-07-2020 à 02:20:03  profilanswer
 

Comme quoi il suffisait de demander.

 

Apparemment y a une charrette nommée OCO-2 qui tourne autour de la terre et qui mesure l'état d'irradiation induite par la photosynthèse de la chlorophylle. Est ce que ça peut être un bon indicateur de la santé des milieux naturel ?

 

c'est du chinois pour moi :

 

https://www.mdpi.com/2072-4292/11/21/2563/htm


Message édité par _tchip_ le 03-07-2020 à 02:20:22
n°60163739
Xixou2
Posté le 03-07-2020 à 05:13:38  profilanswer
 

TZDZ a écrit :


Qualifier quelqu'un d'être un animal c'est vraiment pas la base pour le respecter.

 

Je constate que des écolos parviennent à se faire élire malgré les gueuleries de quelques réacs.

 

Par contre quand on fait peser bêtement le poids des politiques soit-disant écologiques sur les plus faibles, évidemment ça se passe mal. C'est bête il y a pourtant du travail parlementaire qui donne des pistes de réflexion pour avoir une politique écologique sans sacrifier les précaires.
Les 40 millions de plus riches représentent 14% des émissions de CO2 (moitié plus que les 4 milliards les plus pauvres) dans le monde, donc forcément quand tu dis que tu vas taxer l'essence et pas le kérosène ça passe mal...

 

On peut même imaginer faire de la pédagogie (!), envoyer des chercheurs sur les plateaux télé, etc.


Nous sommes tous des animaux.

n°60163740
Xixou2
Posté le 03-07-2020 à 05:15:04  profilanswer
 

Tuxerman12 a écrit :


Changer de pièces une par une, au bout d'un moment ça revient plus cher que d'acheter une voiture neuve.
Actuellement le public des véhicules électriques c'est des gens aisés qui aiment la qualité, et la qualité se dégrade au fil des kilomètres et des années. Une électrique de 10 ans aura déjà fait 7 ou 8 propriétaires, les derniers pas par idéologie mais juste pour avoir le droit de rouler à Paris dans quelques années. [:dovakor]


Je vais garder la mienne 10 ans

n°60163963
Sangel
Posté le 03-07-2020 à 07:57:33  profilanswer
 

TZDZ a écrit :


Non. C'est du "bah déjà il faudrait le vouloir et prendre les décisions (ambitieuses) pour".
Forcément dans le logiciel actuel c'est inenvisageable.
Ton argument c'est un delta de 2 ans, franchement si c'est que ça, on prolonge les centrales 2 ans de plus et c'est bon.

 

Mon argument c'est pas un delta de deux ans.

 

Mon argument est que même en lançant un grand programme EPR dès maintenant c'est hautement improbable qu'on ait plus de 4-5 réacteurs de prêt en 2040 en plus de FLA3.

 

Pendant ce temps, on va fermer un paquet de réacteurs, une vingtaine d'entre eux atteignent 60 ans en 2040-41.

 

Est-ce que tu aurais un exemple de planning réaliste et permettant le renouvellement du parc nucléaire ?

 
Dæmon a écrit :


les cuves EPRs peuvent être fabriquées ailleurs qu'en France. l'EPR finlandais a été fait par Mistubishi Heavy Industry, celle de Flamanville par Japan Steelworks...
Si les problèmes de QA de l'usine de Saint Marcel / Chalon sont réglés, ca laisse quand meme de quoi voir venir niveau fabrication de cuves. IMO c'est loin d’être le facteur limitant pour lancer un programme ambitieux de remplacement des capacités nucléaires du pays.

 

De ce que j'ai entendu, la production de cuve reste un gros goulet d'étranglement, mais je peux me tromper.

 
Dæmon a écrit :

pour le moment la fermeture de Fessenheim est 100% une decision politique pas du tout forcée par des critères de sûreté/vieillissement. Les US sont en passe d’étendre les licenses d'exploitation de certaines de leurs centrales vers 80 ans. Celles qui ferment le font pour des raisons économiques (concurrence du gas de schiste, subventions pour ENR...), pas de sûreté. Donc je ne vois pas trop pourquoi faire miroiter une espèce d'urgence comme si de toute manière c’était déjà trop tard pour remplacer les centrales qui vont fermer dans le futur a des dates fixes parce qu'on ne s'y est pas pris a temps. :??:

 

Et quand bien meme, si le but c'est de minimiser les emissions de CO2 et qu'on a une industrie nucléaire déjà en place, ce serait un gachi immense que de laisser dépérir la filière.

 

Il y a urgence car pour le moment l'ASN n'envisage pas le prolongement des centrales au delà des 60 ans.
C'est pas parce que c'est ok sur certaines centrales aux US que ça le sera sur la majorité du parc français.

 

Aujourd'hui, les prévisions c'est début de fermeture du parc dans 10 ans et les 3/4 du parc à la retraite dans 30 ans.

 

Sachant qu'il faut une quinzaine d'années entre le début d'un projet de réacteur et sa mise en service, ça commence à être pressant.

Message cité 2 fois
Message édité par Sangel le 03-07-2020 à 08:30:37
n°60163972
Sangel
Posté le 03-07-2020 à 08:00:12  profilanswer
 

Eric B a écrit :

 


Honnêtement, il serait souhaitable qu'il y ait un blackout en France l hiver prochain pour que le grand public comprenne ce que signifie la fermeture des centrales nucléaires!
Par ce que la majorité des gens ne lisent PAS ce genre d article et ne savent simplement rien sur le nucléaire et les défis sur la charge du réseau électrique.

 

Ce qui se passerait dans un tel cas me semble assez simple : on va installer en urgence des centrales à gaz / fioul et de prolonger les centrales charbon existantes.

 

Si tu as des problèmes de black-out maintenant, le nuke n'est pas une bonne solution car il arrivera dans 12-15 ans au plus tôt.

 
rdlmphotos a écrit :

Le Huet nouveau est arrivé...

 
Citation :

Ainsi, un retour de la pointe historique de consommation de février 2012 – avec 102 MW en puissance instantanée – mettrait le système électrique en danger. Cette demande est très au delà non seulement du parc nucléaire actuel mais des puissances garanties totales. En outre, les années qui viennent seront nécessairement très tendues en raison de l’accumulation de visites décennales – donc d’arrêts plus long – et des conséquences de la crise sanitaire qui a décalé les arrêts pour rechargement du combustible nucléaire.

 

Au total, l’hiver 2020/2021 pourrait provoquer de graves difficultés car la puissance disponible du parc nucléaire pourrait se limiter à 46 GW en décembre 2020, 51 GW en janvier et 54 GW en février 2021, avec des anticipations raisonnables. Si l’on y ajoute tous les moyens pilotables (gaz, cogénération, charbon, hydraulique de pointe plus station de pompage), on atteint péniblement 76 GW, 81 GW et 84 GW pour ces trois mois critiques. Et encore, il s’agit de maxima théoriques, sans pépins… ce qui n’arrive jamais.

 

Les importations ? Elles peuvent atteindre 12 GW si toutes les lignes sont utilisées au maximum… et si nos voisins ont de l’électricité en surplus durant tout le temps nécessaire. Or, on ne peut compter ni sur l’Espagne, ni sur l’Italie, ni sur la Suisse l’hiver, ni sur la Grande-Bretagne. Reste… l’Allemagne qui va fermer 8 GW de nucléaire d’ici 2022 et dont les éoliennes sont en général tout aussi peu productive que les nôtres lorsqu’un vaste anticyclone s’installe sur l’ouest de l’Europe. Heureusement (sic) elle a gardé beaucoup de charbon et de gaz…

 

Dans ces conditions, était-il bien raisonnable d’arrêter Fessenheim en 2020 plutôt qu’en 2030, date qui était tout à fait accessible techniquement ? Et aurait correspondu à une exploitation d’environ 50 ans… alors que la centrale dont elle est la copie, Beaver Valley (Pennsylvanie, USA), a été autorisée à fonctionner jusqu’à 60 ans en 2009. L’horizon des 80 ans est d’ailleurs envisagé pour nombre de réacteurs équivalents aux Etats-Unis. Quant à la Suisse, ses réacteurs ont 43 ans de moyenne d’âge, celui de Beznau a démarré en 1969 et vise les 60 ans.

 


 

https://www.lemonde.fr/blog/huet/20 [...] premature/

 

Pour les imports c'est pas vraiment vrai. Lors de la vague de froid de 2012, on a importé pendant deux semaines d'affilée. Et lors du pic, tous nos voisins nous ont fourni de l'électricité.
Tous les pays ne sont pas aussi thermosensible que la France.

 

https://reho.st/medium/self/e4e222327d05904e3d7fe051fa1ef42dfc85a5cd.jpg

 

Il faut également noter que RTE dispose de levier post-marché pour aider à passer ce type de pic, l'équivalent de ~8GW.

 

Mais oui, en cas de vague de froid type 2012, la situation sera potentiellement critique.

Message cité 1 fois
Message édité par Sangel le 03-07-2020 à 08:16:41
n°60164235
Profil sup​primé
Posté le 03-07-2020 à 08:57:56  answer
 

Tuxerman12 a écrit :


 
3G [:toukc]
Quand le mien se connecte en 3G, je n'arrive jamais à charger une page web, ça doit être bridé à mort la 3G de nos jours :/
 
Mais effectivement prix imbattable, je crois que mon fils de 4 ans qui surfe sur mon S5 n'en voudrait pas [:rofl]


Il sert uniquement pour téléphoner + SMS  ;)  
J'en ai un autre pour regarder des conneries sur le net  :o

n°60164355
Dæmon
Posté le 03-07-2020 à 09:15:59  profilanswer
 

Sangel a écrit :


 
Il y a urgence car pour le moment l'ASN n'envisage pas le prolongement des centrales au delà des 60 ans.
C'est pas parce que c'est ok sur certaines centrales aux US que ça le sera sur la majorité du parc français.

 
Aujourd'hui, les prévisions c'est début de fermeture du parc dans 10 ans et les 3/4 du parc à la retraite dans 30 ans.  
 
Sachant qu'il faut une quinzaine d'années entre le début d'un projet de réacteur et sa mise en service, ça commence à être pressant.


l'ASN prend ses decisions sur des bases factuelles et des demonstrations de surete de la part de l'exploitant (verifiees de maniere independante par l'IRSN).  
A partir de la, j'ai toujours entendu l'ASN declarer que pour les extensions, il verront ce que l'exploitant propose pour maintenir le niveau de surete au dela de 60 ans tout en restant intransigent (c'est un peu le principe d'une autorite de surete independante).
 
in fine, au cas par cas il y aura surement certaines centrales pour lesquelles il sera difficile de mettre a niveau (ou simplement non viable économiquement pour EDF de procéder aux changements requis par l'ASN) mais d'autres qui pourraient tout a fait passer le cap des 60 ans.
 
Parmi les centrales aux US il y a un bon paquet de PWR Westinghouse tout a fait similaires a nos 900MW. Le système de surete outre atlantique fonctionne un peu différemment de celui en France mais ce serait du chauvinisme un peu mal place que de se dire qu'on fait "mieux/plus sur" que les US.
 
la centrale qui a servit de "modele" a l'export pour vendre la license en France (pour Fessenheim justement) tourne encore (2 an plus ancien que Fessenheim) et a sa license d'exploitation jusqu'a ses 60 ans:
https://en.wikipedia.org/wiki/Beave [...] er_Station
L'exploitant se posera la question en temps voulu s'ils veulent tenter de demander une extension après 60 ans.
 
 
Apres c'est sur que si on decide de fermer les centrales au plus vite alors il n'y a aucun moyen de les remplacer assez vite et du coup le nucleaire c'est plus trop viable... mais bon c'est le serpent qui se mort la queue. Il n'est jamais trop tard pour remettre en route un programme nucléaire ambitieux. Mais pour cela il faudrait en premier lieu le vouloir.


---------------
|.:::.._On se retrouvera_..:::.|
n°60164527
Sangel
Posté le 03-07-2020 à 09:37:12  profilanswer
 

Dæmon a écrit :


l'ASN prend ses decisions sur des bases factuelles et des demonstrations de surete de la part de l'exploitant (verifiees de maniere independante par l'IRSN).
A partir de la, j'ai toujours entendu l'ASN declarer que pour les extensions, il verront ce que l'exploitant propose pour maintenir le niveau de surete au dela de 60 ans tout en restant intransigent (c'est un peu le principe d'une autorite de surete independante).

 

in fine, au cas par cas il y aura surement certaines centrales pour lesquelles il sera difficile de mettre a niveau (ou simplement non viable économiquement pour EDF de procéder aux changements requis par l'ASN) mais d'autres qui pourraient tout a fait passer le cap des 60 ans.

 

Parmi les centrales aux US il y a un bon paquet de PWR Westinghouse tout a fait similaires a nos 900MW. Le système de surete outre atlantique fonctionne un peu différemment de celui en France mais ce serait du chauvinisme un peu mal place que de se dire qu'on fait "mieux/plus sur" que les US.

 

la centrale qui a servit de "modele" a l'export pour vendre la license en France (pour Fessenheim justement) tourne encore (2 an plus ancien que Fessenheim) et a sa license d'exploitation jusqu'a ses 60 ans:
https://en.wikipedia.org/wiki/Beave [...] er_Station
L'exploitant se posera la question en temps voulu s'ils veulent tenter de demander une extension après 60 ans.

 


Apres c'est sur que si on decide de fermer les centrales au plus vite alors il n'y a aucun moyen de les remplacer assez vite et du coup le nucleaire c'est plus trop viable... mais bon c'est le serpent qui se mort la queue. Il n'est jamais trop tard pour remettre en route un programme nucléaire ambitieux. Mais pour cela il faudrait en premier lieu le vouloir.

 

Encore une fois, c'est une question c'est la sûreté du réseau.

 

Peut-être effectivement qu'EDF arrivera à prolonger des centrales à 80 ans. Mais ça reste une hypothèse.

 

Et pour l'installation de moyens de production à horizon 2040/2050 il faut aussi considérer l'hypothèse où ce n'est pas le cas.

 

On ne peut pas juste se dire "Les centrales seront prolongées plus longtemps que ce qu'on prévoit actuellement, ça laisse le temps d'installer du nouveau nucléaire tranquillement pour remplacer".
Car si l'hypothèse qu'on ne les prolonge pas se réalise, on va avoir de gros problèmes pour l'approvisionnement électrique.

 

Surtout qu'aujourd'hui EDF parle déjà de fermer certaines centrales à 50 ans (au delà de toute considération politique).

 

Je suis pour qu'on installe du nouveau nuke. Juste je pense que ça ne marchera pas le timing et qu'il faut qu'on installe d'autres moyens de production également, surtout si la consommation électrique augmente.

Message cité 2 fois
Message édité par Sangel le 03-07-2020 à 10:19:33
n°60164668
maurice ch​evallier
Versus Maurice Laspallès
Posté le 03-07-2020 à 09:54:33  profilanswer
 

Sangel a écrit :


 
Encore une fois, c'est une question c'est la sûreté du réseau.  
 
Peut-être effectivement qu'EDF arrivera à prolonger des centrales à 80 ans. Mais ça reste une hypothèse.
 
Et pour l'installation de moyens de production à horizon 2040/2050 il faut aussi considérer l'hypothèse où ce n'est pas le cas.  
 
On ne peut pas juste se dire "Les centrales seront prolongées plus longtemps que ce qu'on prévoit actuellement, ça laisse le temps d'installer du nouveau nucléaire tranquillement".
Car si l'hypothèse qu'on ne les prolonge pas se réalise, on va avoir de gros problèmes pour l'approvisionnement électrique.
 
Surtout qu'aujourd'hui EDF parle déjà de fermer certaines centrales à 50 ans (au delà de toute considération politique).


Eh ben on aura des blackout, de plus en plus récurrents et de plus en plus longs. On vendra des groupes électrogènes, on pourra remercier EELV pour ça.  :o


---------------
http://lesbaydaydemc.blogspot.fr/
n°60164733
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 03-07-2020 à 10:00:35  profilanswer
 

maurice chevallier a écrit :


Eh ben on aura des blackout, de plus en plus récurrents et de plus en plus longs. On vendra achètera des groupes électrogènes chinois ou allemands, on pourra remercier EELV pour ça.  :o


 
FYP :o

Message cité 1 fois
Message édité par rdlmphotos le 03-07-2020 à 10:00:46

---------------
Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!
n°60164773
maurice ch​evallier
Versus Maurice Laspallès
Posté le 03-07-2020 à 10:05:12  profilanswer
 


Oui, quand je dit "on" je parle de Leroy Merlin, la France ne sait plus en fabriquer depuis au moins 20 ans. Le collapse a commencé dans les années 90 ici.  :o


Message édité par maurice chevallier le 03-07-2020 à 10:05:25

---------------
http://lesbaydaydemc.blogspot.fr/
n°60164937
Sangel
Posté le 03-07-2020 à 10:22:04  profilanswer
 

maurice chevallier a écrit :


Eh ben on aura des blackout, de plus en plus récurrents et de plus en plus longs. On vendra des groupes électrogènes, on pourra remercier EELV pour ça. :o

 

Non, on installera juste d'autres moyens de production que du nuke.

n°60165060
maurice ch​evallier
Versus Maurice Laspallès
Posté le 03-07-2020 à 10:34:07  profilanswer
 

Sangel a écrit :


 
Non, on installera juste d'autres moyens de production que du nuke.


Je serais heureux d'être mort à ce moment là pour ne pas assister à l'échec total de la France  :o


---------------
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