Sondage TCE - « Etes-vous satisfait des répercussions du NON ? »

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- [UE/Europe] L'avenir par le renoncement moral, politique, stratégique

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Auteur	Sujet : Sondage TCE - « Etes-vous satisfait des répercussions du NON ? »

Gurney_Halleck

dévisage des figures

Reprise du message précédent :

Ernestor a écrit :

Disons des 25 gouvernements si tu veux vraiment aller par là

Mais pas de 25 pays puisque déjà 2 pays ont dit non et que c'est surement pas fini.

Si tu veux. Le blem, c'est que je ne crois pas qu'avec d'autres gouvernements, le résultat aurait été différent [:atari]

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Ernestor

modo-coco :o

vicenzo a écrit :

source ?
arrête avec ce fameux 'projet de gauche', il avait aucune légitimité et tu le sais bien...

opposer l'aigreur des uns à ton optimisme aveugle, c space

Source que c'est vraiment un xénophobe ?

C'est pas un peu facile de se faire une opinion définitive et totale à partir d'UNE SEULE phrase ? Surtout en faisant totalement abstraction du contexte, aller hop, on sors la phrase, on la met toute seule et "bouhhh le méchant Mélenchon !!!" Allons Je sais bien que ça arrange certains de grossir cette affaire mais franchement, un peu d'objectivité ...

Je dis pas que Mélenchon est tout clean, mais faut arrêter un peu quand même ...

Et je vois pas en quoi Mélenchon avait aucune légitimité ? Il a toujours été à la gauche du PS, il est cohérent avec lui-même dans cette affaire. Contrairement à Fabius qui a été d'un opportunisme puant dans cette histoire ...

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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti

korrigan73

Membré

zyx a écrit :

En tout cas, les libéraux européens ont aussi fait la fête, aux USA aussi !

les liberaux europeens etaient pour le TCE, et les USA aussi alors dis pas de conneries merci. :jap:

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El predicator du topic foot

Gurney_Halleck

dévisage des figures

[Toine] a écrit :

C'est un raccourci facile. L'europe serait aujourd'hui à 15, je pense que le TCE serait passé.

Dit moi exactement ce qu'a changé l'entrée des 10 nouveaux pays ?

zyx

NCC - 1701

Ernestor a écrit :

Exemple typique de ce que je dis juste au-dessus : un joli post haineux :whistle:

Et pourtant, il a bien choisi de poursuivre les anciens traités, de refuser plus de poid au parlement, refuser l'introduction des services publiques. En plus, Sarkozy semble avoir le vent en poupe ...

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la manif des radicalisés au Trocadéro

Profil supprimé

Gurney_Halleck a écrit :

Dit moi exactement ce qu'a changé l'entrée des 10 nouveaux pays ?

Les Polonais et les Lituaniens. :whistle:

Ernestor

modo-coco :o

Gurney_Halleck a écrit :

Si tu veux. Le blem, c'est que je ne crois pas qu'avec d'autres gouvernements, le résultat aurait été différent [:atari]

C'est bien que le problème est ailleurs.

C'est bien que les peuples, ou certains peuples, sanctionnent l'Europe telle qu'elle est. Sanctionne le fait de pas se sentir écouté, sanctionne le fait d'avoir accepté 10 pays de plus sans leur demander leur avis ni même réfléchir aux conséquences.

En d'autres termes, les dirigeants de l'Europe n'ont-ils pas une part de responsabilité importante dans le merdier dans lequel est l'Europe en ce moment ?

Message édité par Ernestor le 20-06-2005 à 13:47:48

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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti

zyx

NCC - 1701

korrigan73 a écrit :

les liberaux europeens etaient pour le TCE, et les USA aussi alors dis pas de conneries merci. :jap:

Le libéraux aux USA et en Grande Bretagne, une partie de la droite allemande, sont euro-sceptique et était contre le TCE.

Major s'est réjoui du résultat français, tout comme les républicains US et le Washinton Post.

Le seul truc, c'est qu'il ont tenu leur langue avant, pour éviter de donner un argument fatidique au oui.

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la manif des radicalisés au Trocadéro

Ernestor

modo-coco :o

zyx a écrit :

Et pourtant tu continues à faire croire que t'as rien compris ....

C'est bon, tu peux arrêter tes trolls à ce sujet, le vote de conviction on t'a expliqué ce que c'est, le fait que dire non au TCE c'est AUSSI dire non à Nice en acceptant le sacrifice d'y rester, ça aussi on te l'a expliqué ...

Bref, c'est lourd à la fin :sleep: :sleep: :sleep: :sleep:

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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti

zyx

NCC - 1701

Gurney_Halleck a écrit :

Dit moi exactement ce qu'a changé l'entrée des 10 nouveaux pays ?

Ce qui est sûr, c'est que pas mal de monde ont voté contre le plombier polonais.

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la manif des radicalisés au Trocadéro

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vicenzo

parisien néo-lyonnais

korrigan73 a écrit :

non, a la limite une europe avec les 6 pays fondateurs et pas plus.
voir on fait rentrer l'espagne, et ptet un ou deux pays de plus, mais pas plus de 10!

ah ben si je suis ton raisonnement, avec une allemagne plus en phase avec les britannique, une italie de berlusco idem et des pays bas qui reprochent l'arrogance française sur l'UE et plutôt atlantistes, ce n'est pas possible non plus

allez france + luxembourg + wallonie

Gurney_Halleck

dévisage des figures

zyx a écrit :

Ce qui est sûr, c'est que pas mal de monde ont voté contre le plombier polonais.

C'est bien ce qu'il me semble.

Superbe ouverture d'esprit [:djmb]

Mais bon, on en a rien à battre des lituaniens.

eurys

Humour noir en IV

Ernestor a écrit :

Source que c'est vraiment un xénophobe ?

C'est pas un peu facile de se faire une opinion définitive et totale à partir d'UNE SEULE phrase ? Surtout en faisant totalement abstraction du contexte, aller hop, on sors la phrase, on la met toute seule et "bouhhh le méchant Mélenchon !!!" Allons Je sais bien que ça arrange certains de grossir cette affaire mais franchement, un peu d'objectivité ...

Pour un type qui n'a fait que ca pendant la campagne sur le TCE, c'est un juste retour des choses. :sarcastic:
Mais ca ne m'empeche pas de penser que ce gars la a bien un fond de xenophobie.

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Don't worry, you won't feel anythin' ... but an excruciating pain.

Fan-DvdRam

zyx a écrit :

Eux au moins ils ne sont pas C** !
Mais maintenant, je me demande bien quand et comment on va sortir de ce grand bord*l ...

Message édité par Fan-DvdRam le 20-06-2005 à 13:49:21

zyx

NCC - 1701

Ernestor a écrit :

C'est pourtant, le choix effectif du peuple, peut-être que certains ont fait en sorte qu'il vote pour le contraire de sa volonté. C'est vrai que le coup du plan B et de la partie III "gravée dans le marbre" ont été de forts séduisants mensonge, je ne parle même pas de la Turquie et du plombier polonais.

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la manif des radicalisés au Trocadéro

Ernestor

modo-coco :o

zyx a écrit :

Ce qui est sûr, c'est que pas mal de monde ont voté contre le plombier polonais.

Pas mal de gens ont voté contre le dumping social qu'on recommandait aux nouveaus pays entrants pour remonter la pente.

D'un coté on nous dit : vive l'Europe, tous les européens sont des frères, vive la solidarité entre les peuples. Ok, je suis de tout coeur avec ça.

Et de l'autre ont dit : taper vous quand même sur la gueule hein ...

Bref [:mouais]

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Ernestor

modo-coco :o

eurys a écrit :

Pour un type qui n'a fait que ca pendant la campagne sur le TCE, c'est un juste retour des choses. :sarcastic:
Mais ca ne m'empeche pas de penser que ce gars la a bien un fond de xenophobie.

Oui Mélenchon a pas été honnête sur pas mal de point.

Mais dire que c'est un xénophobe à cause de cette phrase, c'est faire exactement ce que vous lui reprocher. Chercher l'erreur

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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti

Fan-DvdRam

Ernestor a écrit :

Le dernier sommet à montré toute la solidarité existant entre dirigeants de nos pays

Message édité par Fan-DvdRam le 20-06-2005 à 13:51:22

Gurney_Halleck

dévisage des figures

vicenzo a écrit :

Mais vous avez rien compris [:arod]

La France est en méga position de force, grâce à ce Non salutaire ! La crise de l'Europe actuelle, avec des vrais morceaux de lituaniens-dont-on-a-absolument-rien-à-foutre dedans, des espèces de salops de grands bretons que César aurait mieux fait de finir à la machette, est une bénédiction.

Message édité par Gurney_Halleck le 20-06-2005 à 13:51:57

korrigan73

Membré

vicenzo a écrit :

bah, si paris pouvais etre indenpendante de la france et pas dans l'ue ca m'arrangerais aussi, tout comme les ardechois d'ailleurs.
en fait, une europe avec seulement le village voisin ca m'irai parfaitemnt

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El predicator du topic foot

Ernestor

modo-coco :o

zyx a écrit :

Et tu veux qu'on parle du TCE qui va sauver des délocalisations, de la crise économique et autres tsunamis si on vote non ?

Tu vas arrêter quand tes trolls anti-nonstes ? A quoi tu joues ? Le vote est passé. Terminé, basta. Fini.

Fais gaffe à pas nous faire un ulcère avec toute la haine que tu véhicules à longueur de temps ..

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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti

eurys

Humour noir en IV

Ernestor a écrit :

Oui Mélenchon a pas été honnête sur pas mal de point.

Mais dire que c'est un xénophobe à cause de cette phrase, c'est faire exactement ce que vous lui reprocher. Chercher l'erreur

Peut etre, mais pour être capable de sortir ce genre de phrases, c'est qu'il y a un truc pas net dessous.

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Don't worry, you won't feel anythin' ... but an excruciating pain.

roscocoltran

L'enfer c'est les utilisateurs

[b][/b]

Ernestor a écrit :

Et est-ce que vous (les ouistes), vous allez enfin découvrir que votre argument "c'est le TCE ou rien" mène obligatoirement vers le rien ?

Vous nous dites : c'est le seul compromis possible et tout et tout.

Ok. Alors les faits :
- la France a voté non
- la Hollande a voté non
- d'autres pays comme la GB voteront non

Donc en suivant votre logique, les choses sont triviales : le TCE est mort et enterré.

Et ça serait arrivé même si la France avait voté oui.

Alors on fait quoi ?

Invention pure et simple, tu n'en sait absolument rien. On flaire le type qui n'assume plus son vote.

Maouuu

Cherche caresses/croquettes

korrigan73 a écrit :

voila, petite precision qui fait toute la difference. :jap:

P¨rière de ne pas faire de racisme stp :ange:

Ernestor

modo-coco :o

eurys a écrit :

Peut etre, mais pour être capable de sortir ce genre de phrases, c'est qu'il y a un truc pas net dessous.

Pas si sur que ça. Sur un coup d'énervement, un peu fatigué, tu peux vite sortir des conneries...

Mais bon, quoiqu'il en soit, ça méritait qu'il fasse des excuses, ça c'est certain.

Message édité par Ernestor le 20-06-2005 à 13:56:39

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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti

Gurney_Halleck

dévisage des figures

Ernestor a écrit :

Ça pour un sacrifice, c'est un sacrifice. Parce qu'à part un bon gros écroulement de l'UE (ce qui serait le scénario le plus catastrophique qui soit), on va y rester un bout de temps, hein, à Nice.

vicenzo

parisien néo-lyonnais

Ernestor a écrit :

non, je te demande ta source pour affirmer sans le moindre doute que melanchon n'est PAS xénophobe... Je ne dis pas qu'il l'est, mais qu'il ait refusé de s'excuser me laisse perplexe...

oui, moi j'affirme que le fameux groupe du 'non de gauche' ayant été à Bruxelles pour présenter des propositions sur le tce n'avait aucune légitimité nationale, si ce n'est eux même.
Ce pourrait être la raison pour laquelle les médias n'en ont pas parlé, mais non, non ce ne peut être qu'à cause des médias pro-oui et pas autre chose :ange:

Maouuu

Cherche caresses/croquettes

Flagg1982 a écrit :

Pourquoi devrait on prendre plus en compte les "propositions" du non de gauche que du non de droite ?

Le Pen, Devilliers et Dupont Aignan ont autant leur mot à dire que Besancenot, ATTAC et fuck the lituanians Mélancon.

Blair, Berlusconi et Angela Mekel en tremblent déjà.

Pourquoi, il a dit quoi sur les Lituaniens ???

Ernestor

modo-coco :o

roscocoltran a écrit :

[b][/b]

Invention pure et simple, tu n'en sait absolument rien. On flaire le type qui n'assume plus son vote.

C'est du délire là

Donc la Hollande aurait voté oui si la France avait oui ?

Et les 70% d'intention de vote non en GB se serait transformé par miracle en 70% de oui ?

Et la marmotte [:itm]

Et j'assume totalement mon vote.

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eurys

Humour noir en IV

Ernestor a écrit :

Le vote est passé. Terminé, basta. Fini.

Le vote est terminé, mais pas l'Europe. La question maintenant c'est "avec ou sans nous ?"

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Fan-DvdRam

Ernestor a écrit :

Je ne suis pas sûr que ce soit de la haine... peut être beaucoup d'exaspération, en attendnt le plan des nonistes pour nous faire sortir de ce guepier. Car pour l'instant, les délocs continues, et c'est pas avec "la formule Blaire" à la présidence de l'UE que cela va s'arranger

Message édité par Fan-DvdRam le 20-06-2005 à 13:57:24

zyx

NCC - 1701

Fan-DvdRam a écrit :

Eux au moins ils ne sont pas C** !
Mais maintenant, je me demande bien quand et comment on va sortir de ce grand bord*l ...

clair, comment le jusqu'au boutisme ammène au pire [:airforceone]

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la manif des radicalisés au Trocadéro

zyx

NCC - 1701

Ernestor a écrit :

Et c'est donc pour ça que les gens ont voté contre le traité qui mettait le parlement au centre avec le dernier mot sur lla pluspart des sujets et le premier traité qui donnait des objectifs sociaux à l'UE !

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la manif des radicalisés au Trocadéro

korrigan73

Membré

zyx a écrit :

on y croirai presque.
ERT, la trilaterale, le bilderberg, j'en passe et des meilleures etaient pour, mais bien evidemment, ces gens la, tous plus influents les uns que les autres, dont certains ont indirectement voir directement participé a la redaction du texte, tu les oublies?
c'est grave tout de meme...

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El predicator du topic foot

Gurney_Halleck

dévisage des figures

eurys a écrit :

Le vote est terminé, mais pas l'Europe. La question maintenant c'est "avec ou sans nous ?"

J'espère, vraiment, que ce sera sans nous. Vraiment. Ça nous donnera une bonne leçon.

Ernestor

modo-coco :o

eurys a écrit :

Le vote est terminé, mais pas l'Europe. La question maintenant c'est "avec ou sans nous ?"

Et en France, la question est encore : comment enfoncer encore et toujours plus ces misérables nonstes tous fachos/cocos/xénophobes ?

Pour le avec, c'est le cas l'énorme majorité des nonstes. Ceux qui sont dehors, ce sont les ouistes qui mènent pas le bon combat.

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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti

Fan-DvdRam

Ernestor a écrit :

Non, non, La Hollande c'est non
nous le Hollande c'est oui [:allsnow]

Gurney_Halleck

dévisage des figures

Ernestor a écrit :

C'est clair que maintenant qu'on est coinçé à Nice, le dumping social, c'est finit.

Ernestor

modo-coco :o

Fan-DvdRam a écrit :

L'acceptation du TCE aurait changé absolument que dalle aux délocalisations.

Le TCE n'offrait rien de plus pour lutter contre les délocs. On peut le faire maintenant, mais il faut la volonté politique. Et c'est pas le TCE qui allait l'amener.

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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti

[Toine]

A la demande générale...

Gurney_Halleck a écrit :

Dit moi exactement ce qu'a changé l'entrée des 10 nouveaux pays ?

Le pb n'est pas de savoir ce que ça a changé, mais ce que les gens pensent que ça changera [:spamafote] .

Gurney_Halleck

dévisage des figures

Ernestor a écrit :

Et en France, la question est encore : comment enfoncer encore et toujours plus ces misérables nonstes tous fachos/cocos/xénophobes ?

Pour le avec, c'est le cas l'énorme majorité des nonstes. Ceux qui sont dehors, ce sont les ouistes qui mènent pas le bon combat.

Certainement pas.

Ah oui, pardon, c'est vrai que les extrêmesgauchistes sont "alter européens" [:itm]

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