Reprise du message précédent :
enfin mediatisé c'est un grand mot, ils en ont parlé vite fait entre un accident de voiture et les resultats du foot

Si vous êtes en manque de nouvelle de la Somalie, voir ici:
 

• Somalia’s Transitional Government Shuts 3 Radio Stations

http://www.nytimes.com/2007/01/16/ [...] ref=slogin
 

• Raid Killed Somali Allies of Al Qaeda, U.S. Says

http://www.nytimes.com/2007/01/12/ [...] %2fSomalia
 
D'un côté, ils disent qu'ils sont tués des "alliés d'Al Quaeda", et dans le même texte, ils disent qu'ils les poursuivent toujours.  Ils poursuivent peut-être les fantômes des alliés d'Al Quaeda.
 

• Airstrike Rekindles Somalis’ Anger at the U.S

http://www.nytimes.com/2007/01/10/ [...] %2fSomalia
 
Rien qu'avec NyTimes, on obtient une série d'articles intéressants.

 
 
quel est le problème? C'est le signe qu'il y'a une mechante organisation terroriste de la mort qui tue la dessous? Allons allons, ne soyons pas mauvais.. Le concept de "coalition", c'est pas al quaida ou autre mouvement chimerique qui aurait pu l'inventer.

 
 
evidemment...
 
Les americains ont pensé tout un tas de trucs que des gens comme toi gobaient comme des bonbons mentos
 

Tu soutiens qu'il n'existe aucun lien entre Al Qaïda et les tribunaux islamiques, mais tu n'apportes aucune source, ni même aucun argument, tendant à le prouver.
Et en lisant ton post précédent, on se demande même si tu n'insinues pas qu'Al Qaïda n'existe pas ("al quaida ou autre mouvement chimerique" ).
Non Al Qaïda n'est pas un mouvement chimérique et Ben Laden existe bien. Ben Laden a commencé à faire parler de lui en 1992 (attentat au Yemen). En 1994, il a été déchu de la nationalité saoudienne, puis il s'est réfugié au Soudan. En 96, il est parti en Afghanistan, quand les talibans s'y sont installés.
Tous ces faits ont été prouvés : les attentats ont bien eu lieu, le gouvernement d'Arabie Saoudite considère bien Oussama Ben Laden comme l'ennemi public n°1, il n'y a pas que les Etats Unis qui le disent.
Donc, oui, face à la réalité des attentats (constatés par tous les médias), face aux déclarations de Ben Laden et al-Zawahiri, reprises par de nombreuses sources (dont Al Jazira), face aux accusations portées contre AQ par de nombreux Etats , je suis porté à croire les USA quand il affirment détenir des élements prouvant qu'Al Qaïda a des liens avec les tribunaux islamiques.  

 
 
en même temps c'est plutot aux américains de prouver ce lien, par des preuves et pas seulement des insinuations.
ce n'est pas à lui de prouver l'abscence de lien
 
 
 

 
 
on sait que des gens se revendiquent de quelque chose qui est appelé al quaida mais on peut vraissemblablement douter à l'heure actuelle du caractère de mouvement organisé qui lui est pourtant attribué.
c'est pour cela qu'on parle plutot de la nébuleuse al quaida que du groupe al quaida.

Donc en fait t'es porté à croire une source qu'on sait avoir été défaillante et mensongère?  

Les américains n'insinuent pas, ils affirment clairement qu'Al Qaïda a des liens avec les tribunaux islamiques.
En outre ils n'ont besoin de rien prouver du tout. AQ a attaqué les intérêts occidentaux sans préavis et sans chercher au préalable à concilier un quelconque différent. Aucun Etat membre de l'ONU ne représente les intérêts d'AQ et aucun Etat ne soutient officiellement le terrorisme.
Donc les USA n'ont pas besoin de déposer des motifs devant l'ONU pour combattre les terroristes.  Ils opèrent dans le cadre des accords bilatéraux de coopération anti-terroriste avec un certain nombre d'Etats, dont la France (il y a une cellule de coordination de la CIA à Paris).  
Dans le cas de la Somalie, les USA ne vont quand même pas demander l'autorisation des TA pour aller combattre AQ.  
 

D'un côté il y a un ensemble de sources réputées sérieuses qui mentionnent ces liens, de l'autre yems93 qui dit que c'est faux, sans argument. Pourquoi devrais-je le croire, lui ?

D'abord, les américains attaquent les extrêmistes mulsumans pour des raison géo-stratégique.  Mais ils ont besoin de bonne excuse pour berner l'opinion publique, alors ils disent que ces extrêmistes ont été entraînés en Afghanistan par Al-Qaida.
 
Ensuite, Al-Qaida, détestant les Américains, voient là une bonne occasion pour jouer au tire pigeon sur des GIs, débarquent là-bas en criant: "Soutenons nos frères musulmans dans leur lutte contre l'impéraliste américain.  C'est la guerre sainte, etc..."
 
Finalement, les Américains se disent: "Youppi!  Vous voyez, il y a bien de l'Al-Qaida là-bas.  On a raison d'y aller pour protéger la démocratie".
 
Et entre-temps, la CIA paie les warlords en $$$$$ cash pour qu'ils les "aident".  Les warlords achètent des armes et s'entre-tuent.  La CIA ne pouvant compter sur les warlords, va voir l'Éthopie qui pour avoir la grâce des Occidentaux, entrent dans la danse.
 
Voilà, on attend la suite

 
euh si tu parles bien de la Somalie, j'ai pas suivi où les americains ont attaqué les extremistes musulmans pour des raisons geostrategiques...  
 
Sinon "le grand mechant loup" Al-Qaida, je ne vois comment on peut encore y croire....ok , il y a un enorme sentiment de haine de l'occident de la part d'une certaine partie des musulmans, et c'est ca qui fait venir des djihadistes etrangers en Somalie et ailleurs, mais franchement, Al-Qaida, une entité fonctionnant comme une multinationale du terrorisme et envoyant ses soldats a travers la planète, ca me parait pas tres credible
 
Cependant, je ne nie pas que des musulmans mal intentionnés profitent de la(ex?) prise de pouvoir de tribunaux islamiques pour se cacher en Somalie et participer au "Grand Jihad contre l'Occident et ses Complices"

Après avoir renversé le régime taliban de Kaboul, les USA ont considéré que l'épicentre du terrorisme islamiste mondial se situait dans la zone stratégique de la corne de l'Afrique, dont la Somalie fait partie.
Ils ont cherché à s'installer dans cette zone afin de pouvoir y intervenir rapidement en cas de conflit.
Leur implantation date d'octobre 2002 où ils ont obtenu la concession d'une base militaire à Djibouti (camp Lemonnier, ex Légion étrangère française) où est basé le Combined Joint Task force (Cjtf) dont l’objectif est de repérer, d’interrompre, et en dernière analyse, de défaire les groupes terroristes transnationaux qui opèrent dans la région.
C'est de Djibouti que sont partis les AC130 qui sont intervenus il y a quelques jours en Somalie.
 
Les USA envisagent maintenant de créer un commandement régional spécifique pour l'Afrique (US Africa Command).
La Corne de l'Afrique est d'une importance grandissante pour l'administration américaine. La région est considérée comme stratégique à la fois pour contenir le terrorisme islamiste et empêcher des Etats défaillants, comme la Somalie, de devenir un sanctuaire pour Al-Qaida et, plus classiquement, pour contrôler les abords du golfe Persique et protéger le trafic pétrolier. (source : Le Monde du 03/01/07).
De plus la Somalie dispose d'énormes réserves potentielles de pétrole non exploitées jusqu'à présent.  

ah a cette epoque la d'accord, je croyais que tu parlais d'un truc plus recent

C'est depuis les attentats de 1998 que les américains disent qu'Al Qaïda dispose de facilités pour opérer depuis la Somalie.

 
Le problème avec l'Intelligence des US c'est qu'ils sont incapables de distinguer un musulman d'un autre musulman.
 
S'il y a un attentat, forcément c'est Al-Qaida.  Mais il n'ont pas tout à fait tord, car Al-Qaida ce n'est pas un groupe, c'est une mouvance.

 
C'est une franchise en fait, comme les McDo  

Il y a à la fois des attentats commis par des groupes franchisés (pour ceux-là AQ est un label) et des attentats commis par le noyau des activistes proches de Ben Laden.
Voir l'analyse d'O Roy dans le Monde Diplomatique : Al Qaïda : label ou organisation ?
http://www.monde-diplomatique.fr/2004/09/ROY/11440
 
Voir aussi l'appel lancé par al-Zawahiri au GSPC algérien (franchisé) pour lui demander de frapper la France.
http://www.lefigaro.fr/france/2006 [...] erien.html

 
 
ha ouais, en 24h, on a enfin des certitudes. Avant hier on en etait encore a l'etat de soupçon, t'as un cousin qui bosse a la CIA ?    
 

 
bref, technique de propagande eculé qui, tu devrais le savoir, ne marche plus du tout.  

 
 
reputées serieuses? On croit rever    Avec tous les mensonges que les usa ont chier a la gueule du monde tu oses nous dire ça? Et puis moi, j'ai aucune raison de mentir  

Personne ne prétend que l'organisation d'AQ est hiérarchique; on peut dire que c'est une nébuleuse en effet.
Un article du Monde du 05/01/07 tend à montrer qu'Al Qaïda est bien une référence (pour ou contre) pour les combattants qui viennent de s'affronter en Somalie.
http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 471,0.html

 
 
Faut vraiment aimer jouer à l'aveugle ou à l'ignorant pour nier l'implication et l'influence d'AQ en Somalie.

 
Non mais tous les étrangers là-bas sont ceux qui se sont dit un matin "eh mais j'irais bien défendre mes amis somaliens contre les envahisseurs, en plus y'a du Ricain dedans" et qui ont pris le premier.. euh... avion pour Nairobi, puis loué une bagnole. Puis ils se sont mis à la recherche de chefs de guerre en baragouinant dans le patois local. Pour voir s'ils pouvaient servir éventuellement.
 
Faut vraiment être tordu pour y voir un machin organisé.
 
De toute façon, les méchants envahisseurs catholiques anti musulmans vont bientôt rentrer chez eux :
http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] r=RSS-3208
 
On devrait vitrifier cette région, en plus de l'Irak.

 
 
toi aussi on devrait te mettre une balle dans la nuque, comme en irak.

3 Mois de ban pour ces propos inacceptables ici et un mois de ban pour les propos trolliques qui ont déclenché cette réaction.
A+,

La guerre est finie la bas

non
 

être musulman et contre la politique des US est être terroriste et affilié à Al-Qaeda.

Non mais être musulman et condamner la lutte contre le terrorisme c'est assez trouble je dois dire.

Pourquoi cela ?

Ca n'a qu'un lien indirect avec la Somalie mais on vient d'apprendre que la GSPC algérien vient d'être rebaptisé  
«Organisation d'al-Qaida au pays du Maghreb islamique»
 
http://www.lefigaro.fr/internation [...] _gspc.html
 
Al Qaïda est désormais officiellement installé au Maghreb, tout près de l'Europe.  
On pourra donc dire "Al Qaïda ad portas" comme on disait il y a 22 siècles : "Hannibal ad portas".

 
 
c'est un coup marketing qui arrange le gspc et ben laden
 
le gspc n'est qu'un groupuscule local incapable de vraiment agir car la repression aglérienne a sérieusement brisé son organisation.
en changeant de nom il utilise la renommée d'al quaida, et de l'autre coté ben laden et ses accolytes peuvent dire qu'ils sont présent au maghreb.
 
il n'y a donc rien de bien nouveau

A mon avis, Ben Laden n'accorde pas le label Al Qaïda au GSPC sans attendre des actions terroristes en retour.
Donc l'information est à prendre au sérieux. D'ailleurs les services de renseignement français sont très attentifs à la menace constituée par le GSPC, devenu Al Qaïda pour le Maghreb
http://www.lefigaro.fr/france/2007 [...] risme.html

Encore des bombardements. l'ONU accepte le déploiement d'une force africaine

je vais prendre mon avion et chercher des diamants contre des armes "trouvées" a Montreuil

C'est pas fini en somalie !
les combats sont acharnés dans la capitale
les insurgés se battent contre le gouvernement et les éthiopiens , entrainent des milliers de morts et pres de la moitié de la ville serait en exode !

A mon avis l'Ethiopie devrait se barrer de ce bourbier pour concentrer ses forces contre les Islamistes qui sevissent au Sud Ouest de leur térritoire

je regarde pas trop les JT en ce moment, mais je doute qu'ils en parlent, pas assez interessant peut être?

Tu crois que le français moyen qui matte la star ac veut voir du noir déchiqueté à la tv ? Franchement, ils s'en branlent, tout le monde s'en branle et le plus beau c'est que même si tout le monde était au courant, ça ne changerait absolument rien, on dirait: "ouais c'est dommage bon ya quoi sur M6 ce soir ?"

c'est sur, je me doute bien, surtout qu'une guerre labas a deja eu lieu il y a quelques année, ca va pas interesser les gens...c'etait juste pour voir le degré d'abrutissement de la population

 
TF1  

Faut regarder "Euronews", si on veut des nouvelles de ce genre de conflit.
Mais c'est vrai que ce genre de règlements de comptes entre tribus, on est un peu blasés en Europe.

c est évident que tout le monde s en fou... moi le premier. Je n ai pas un coeur suffisement gros pr pouvoir m appitoyer sur toutes les injustices, victimes innocentes dans le monde. De plus l'abondance d'immage "chocs" à eu pour conséquence de me rendre insensible à la plupart des causes...
 Je mene ma petite vie, pas si facile que ça, et ai assez de problème pr ne pas avoir besoin de jouer les charognards à me repaitre du malheur des autres.  
Mais je reste malgres tout lucide et je suis conscient que j ai plus de chance que la majorité des gens sur cette planete..