Reprise du message précédent :

C'était pas un train anglais mais un train privé et là y avait pas d'accord de "coopération" préliminaire puisque la Connex a du faire appel à la SNCF pour tirer son train .

 
C'est donc un problème politique.
 
1 -En gros, tu me dis qu'on ne peut esérer mieux, et que le privé, lui c'est résigné, aux autres de faire de même.
Effectivement, comme il me semblait, le privé ne revendique rien. Hormis, peut être de descendre les autres à leur niveau. Tu trouves ça bien toi ? Ne serais simplement pas de la jalousie ?
 
2 - Je ne t'ai pas dit que le public était mal lotis. Ensuite, dans tes grilles, ils apparaissent les extras? (ex: tel commercial qui utilise voiture et garanties de la boîte pour son usage privé).
 
3- N'ayant pas de voiture, je me suis souvent trouvé bloqué par les grèves sncf, les accidents, ... et en plus, je travaille dans le privé. Mais j'essaie de ne pas devenir mesquin, aigri et jaloux. Pour celà, je pousse tous mes collègues à se bouger, mais comme toi, ils préfèrent ne rien faire et râler.
 

Non ce n'est pas sanctionnable, ce n'est pas intelligent, mais ce n'est pas sanctionnable.
Ce qui est sanctionnable, c'est, entre autre, la vulgarité, comme dans ton post par exemple.
 

En theorie, si, en pratique, il y a non assistance => procés, juge, amende, prison.

Et tu penses que des gens se lèvent un jour en se disant, "tiens, on peut pas nous virer, et comme on a pas envie d'aller bosser, si on on faisait un peu grève, comme ça, juste pour rigoler et pour faire ch... nos clients, mmmh ?".
Et si tu reflechissait au fait qu'on ne laisse volontairement pas d'autre recours a celui qui veut se faire entendre que d'emmerder les usagers.
Un exemple: quand il y a une greve des controleurs, les trains prevus sans controleurs (et même certains prevus avec) pourraient rouler, mais la SNCF les supprime, exprés, pour rendre la greve un peu plus impopulaire, pour faire ch... le pauvre usager, et qu'il se retourne contre le gars de base.

Ca c'est faux, j'ai connu les deux, les gars du privé n'ont pas le choix, dans le secteur ou j'ai bossé (transport routier), les conducteurs peuvent faire 48H00 d'affillée (parfaitement illegal: maxi legal = 9h00 par jour en deux fois), sur des camions debridés, en surcharge de 10 tonnes, pas content ? la porte est par là !
Tu m'etonnes qu'ils soient concurrenciels!
Ils sont au royaume de l'economie de marché.
La ou ça coince, c'est quand tu penses que ces mecs te croisent en voitures, dans ton scenic, avec tes gosses...

up

hors sujet, mais question interessante, l'ensemble des voies d'eau Françaises a été abandonnée, de plus elles sont au gabarit Freycinet, plus petit que le "grand gabarit", trés fréquent et trés utilisé en Europe.
Pour le remette a niveau, prevoir 10 milliards d'euros par ans sur 50 ans.
Tu peux envoyer tes dons a:
Ministère de l'Equipement, des Transports,de l'Aménagement du Territoire, du Tourisme et de la Mer
Paroi sud  
92055 PARIS LA DEFENSE CEDEX  
   

up
J'ai eu l'occasion de tester, c'est vrai, le privé est trés lucide, il sait qu'il peut faire faire n'importe quoi a n'importe qui du moment que ça fait du fric.
C'est chouette !

En fait, c'est RFF qui est responsable du degagement des infra => RFF utilise ou loue a SNCF les moyens et refacture a connex (ou virgin, ou veolia, etc).

C'est pas de la lucidité. C'est de la rancœur qu'on a réussi à créer chez lui (je généralise). Parce qu'il s'est fait mettre depuis 20 ans par une politique qui favorise son employeur
 

   
Et qu'il n'a pas le choix (up)

à un moment, il y avait des utopistes qui avaient inventé un nouveau concept : le ferroutage ! on met les camions dans les trains, et tout le monde est content (sauf en cas de grève sncf )
y en avait même un qui voulait mettre les taxis dans les camions, les trains sur des péniches ... bon ok, jle ferai pu

c'est quoi une grêve?

C'est ça:
 

 
T'attends ton train et il arrive pas parce que les conducteur oules contrôleurs ou d'autres cheminot sont allés gueuler dans les rues.

 
Un peu si. Dans le privé on sait compter, et on ne peut pas piquer dans les caisses de retraite de la fonction publique pour compenser ce qu'on a pas cotisé.
Alors on est obligé de travailler plus longtemps, en regardant ses petits camarades du public partir en retraite plus jeune et avec de meilleures retraites.

Plus diplômés, ça ne veut pas dire qu'ils exercent une fonction en rapport avec leur diplôme. Et des licenciés ou des DESS qui deviennent magasiniers dans la fonction publique, ça existe, y en a même plein.
 
De toute façon c'est hors sujet.
 
 
 

D'autres propos ont été sanctionnés, qui étaient moins grave que ça.
 
 
 

Pourtant il y a régulièrement des grèves dans les hopitaux.
 
 
 

Oui, oui, et encore oui ! Quelle question ! T'as jamais entendu parler des perturbations de trafic sur la ligne D du RER les jours d'ouverture des soldes ?
 
 
 

Les mecs de la CGT ne sont pas des anges, en certaines circonstances ils n'ont pas hésité à commettre des actions illégales. Ils pourraient très bien aller faire chier directement leurs patrons, ça ne leur poserait aucun problème. Or ils ne le font pas. C'est donc bien qu'ils veulent faire chier spécifiquement les usagers.
 

2nd degré

Oui, ce sont juste des braillards agités qui hurlent sans raison. Sans compter qu'ils crient leur haine en suivant le camion de pinard de la CGT.
 

CQFD
 
Surtout ne pas évoquer l'argent du capital, chut !

 
Ah oui, j'oubliais. Les masses laborieuses contre le capital. Ca doit faire un tabac chez SUD SNCF.

 
Y'en a qui gueulent dans les rues et d'autres qui préférent raler sur les forums ou grogner aux comptoirs des bistrots...
C'est marrant mais quelque chose me dit que la première méthode, malgré toutes ses insuffisances et ses défauts, obtient quand meme beaucoup plus de résultats que les autres....  

mais si bien sur !!!
y'a pas d'accord de coopération qui vaille, la connex a du faire appel à la sncf c'est prévu, comme l'inverse, tu comprends bien qu'on ne double pas sur les voies ferrées, donc si le secours ( c'est comme ça que ça s'appelle ) ne peut être fait que par le train qui suit, on le fait avec,  qui qu'il soit
 
pis un train anglais c'est aussi un train privé hein

 
 
Oui, parce qu'il y a des personnes qui les écoutent aussi

 
en fait l'explication d'ernestor est loin d'être complète : le salaire moyen dans le public est plus élevé que dans le privé tout simplement car la proportion de cadre A dans l'ensemble de la fonction publique est bien supérieure à ce qu'elle est dans le privé. Cette proportion bien supérieure vient tout simplement de l'éducation nationale : mêmes les professeurs des écoles sont assimilés cadres A maintenant. Et vue la proportion de l'éducation nationale par rapport à l'ensemble des fonctionnaires d'Etat...
second élement explicatif : l'âge. les salaires augmentent avec l'ancienneté et l'âge moyen de la fonction publique doit tourner dans les + de 40 ans. Plus l'âge moyen augmente  plus le salaire moyen augmente ( on peut remarquer que dans le privé ce critère joue aussi mais moins d'où l'existence de ce second facteur explicatif   .). Si vous remplaciez tous les fonctionnaires par des petits jeunes, vous baisseriez au moins les salaires versés de 30 à 40%
 
 
 
 

c'est comme les pompiers pro : il sont en grève, c'est marqué que c'est en grève, mais ils sont là. D'ailleurs l'exemple des pompiers montre que ce type de grève n'est pas franchement efficace    
 
 
 

 
là je suis plutôt d'accord. Ils pourraient très bien mettre en place une grève qui fasse vraiment chier les patrons et l'Etat : il suffit de faire rouler les trains sans faire payer personne ( ah oui, il y a le problème des abonnements mais bon, ça serait mieux déjà, non ?   )

La lutte des classes est une notion dépassée

y'en qu'ont essayé !
 
mais c'est pas légal !

 
depuis quand on est payé quand on fait la grêve  

Les mythes ont la vie dure

 
C'est le moyen d'action des controleurs, pas des chauffeurs.
 
Et ça m'est arrivé une fois, de tomber dedans, et j'ai un abo a 50%, j'étais bien content car j'avais oublié ma carte

Enfin c'est quoi l'intérêt ? C'est illégale, tu bosses sans être payé, pour le patron le traffic est toujours en route donc il n'est pas géné.
 
Imagines qu'à ton taff tu fasses une semaine de boulot sans être payé pour revendiquer quelque chose...
 
"Patron, vous nous prenez pour des jambons Pour la peine on refuse votre argent mais on fait tourner les machines tout de même ! Haha ! "

je vois pas le rapport là.
 
ah ok, euh bah justement c'est pour ça que je dis ça, le moyen d'action des cheminots est de ne pas rouler et celui des controleurs de ne pas controler.
Comme c'est un taf différent, avec un statu différent, les cheminots vont pas demander au controleurs de ne pas controler !

Heu un cheminot c'est aussi un aiguilleur, un agent circulation, un chef de gare, un mec qui lance les départs, un agent de manoeuvre... C'est plein de trucs en dehors du train. Tu vires un de ces corps et le train roule pas.
 
Le rapport est qu'on peut pas demander à des gens qui font grève de bosser sans etre payé.

ouais enfin les controleurs sont ceux qui ont le moins de moyen de pression quoi

 
Si : s'il n'y a pas de controleur dans un train, le train part pas et est supprimé.
 
Hormis les Fret.

ok
 
bon bah alors donc si ça fait un manque a gagner pour l'employeur alors ça marche

 
Le privé, ça fait des années qu'on lui martèle qu'il faut se serrer la ceinture, qu'on lui répète que ça va mal, que l'économie va mal, que sa société va mal, que la conjoncture est difficile, que plus ça va moins ça va, qu'il faut être flexible, qu'il faut savoir faire des sacrifice, qu'il faut savoir revenir sur les acquis sociaux, renommés pour l'occasion en privilège.
 
On a martelé dans la tête du salarié du privé que le nivellement par le bas était la seule solution. Que la régression continue était la seule issue possible, et que finalement dans une société (au sens Etat) qui donne trop au salarié et pas assez à ses entreprises, tout ne peut qu'empirer, aller mal.
 
C'est le discours dominant à l'heure actuel. Grâce à la précarisation à outrance du salarié du privé, on l'a muselé. Il peut plus ouvrir sa gueule sous peine de sortir du troupeau, d'être grillé, et de se faire jeter de façon plus ou moins sournoise. Le salarié du public qui est protégé est le seul à pouvoir encore se défendre sans prendre le risque d'être à la rue.
 
Les élites dirigeantes (que ce soit au niveau politique et économique) ont savamment entretenu l'image d'un gréviste réac accroché à des "privilèges" comme une moule à son rocher. Afin de diviser salariés du public et du privé, afin de les opposer pour que JAMAIS les salariés du privé n'aient l'idée de finalement se révolter et lutter aussi pour leurs conditions.
 
Aujourd'hui, les seuls salariés du privé qui essayent de défendre leurs droits et leurs conditions de travail sont ceux qui sont au bout du rouleau, exploités, pressurés (ex: exployés de Fabio Lucci, de Pizza Hut, etc.). Ouvrez les yeux bordel. Jusqu'où êtes-vous prêts à courber l'échine pour flatter l'actionnaire de votre boîte ?
Jusqu'où êtes-vous prêts à vous écraser pour le bon plaisir d'une élite ?
 
Vous pouvez balayer cette question d'un revers de main et continuer à critiquer ces cheminots, ces fonctionnaires et autres salariés de la fonction publique. Mais eux n'ont pas renoncé à leur dignité.
 

ben faut reconnaitre que l'actionnaire majoritaire n'est pas très gourmand
"Mais eux n'ont pas renoncé à leur dignité." facile quand on est invirable (sauf si on pisse dans le mug du chef de service, et encore) et qu'on a des moyens de pression si efficaces. A part des corporations type chauffeurs routiers, qui peut paralyser la France ? Si des grosses boites genre Air France ou Peugeot se mettent en grève, il y en a d'autres qui vont s'empresser de ramasser le morceau maintenant, si c'est la Sncf, Edf, l'éducation nationale ...

Tu noteras que sur cette image y a pas beaucoup d'agitation hein  
 

Ca, faut avouer que les "résultats" sont là    

les mythes ont la vie dure...

Il faut reglementer le droit de greves
genre fixer un quota maximal de jours dans l'annee
quoique si on dit 12 et qu'au 31/12 ils en ontf iat que 11 ils sontc apable de le faire le 31

 
  non mais...   tu vas rire mais tous les postes de travail ne sont pas identiques, n'ont pas les mêmes implications dans l'entreprise et suivant le secteur dans lequel évolue l'entreprise : il faut comparer ce qui est comparable.
 
Là on est dans une entreprise de transport avec en face des grévistes qui peuvent avoir une influence sur le chiffre d'affaire : si les trains roulent mais que les passagers ne payent pas, les coûts fixes ( machines, carburants, électricité...) sont toujours là mais pas le chiffre d'affaire : le résultat comptable est négatif. Or le patron est là pour afficher un résultat positif maximum... alors oui, ça va légèrement le faire chier ( et encore plus s'il a des actionnaires derrière).
et ce n'est pas bien sûr comparable au type qui travaille dans un bureau : si de simples employés de bureau se mettent en grève mais qu'ils continuent à travailler c'est sûr que là c'est stupide vu que leur influence sur le CA est nul !
 
après que telle ou telle action soit définie comme non légale c'est surtout uen question politique : pourquoi un train ne pourrait t'il pas rouler sans contrôleur ? c'est lui qui a les clefs ?    
en fait ça rejoint les propos d'un autre intervenant : les actions qui pourraient être efficaces mais qui n'emmerderaient pas les usagers sont déclarés illégales par les réglements internes de la sncf, comme ça, les grévistes obligés d'emmerder les passagers sont directement mal vus.  

Si ça c'est prévu, tout le reste peut être prévu aussi.
Voilà qui prouve bien qu'on peut faire assurer une mission de service public par une boite privée sans la laisser faire n'importe quoi. Si y a des règlementations de ce type, rien n'empêche d'imposer aussi une règlementation pour la qualité du service, les conditions de travail et de sécurité et tout le reste.

Paralyser un pays entier, je crois pas que ce soit légal non plus hein  

Pourquoi les grèves du secteur public sont elles voyantes aujourd'hui ? Quand tu auras la réponse, tu auras compris un truc  
 

Il faut l'interdire, oui !

Mais oui mais oui    
 
On en reparlera a la prochaine greve des routiers ok, encore des salauds de fonctionnaires petes d'avantages ...

Petit homme, sache que jamais power600 ne participe à un barrage routier. Condition non négociable pour mon éventuelle participation à un mouvement de grève.        

 
Celle là.
Question toujours posée: donne nous une mission du service public qui a été profitable aux consommateurs une fois passée dans le privé.
Tu peut même aller chercher dans les autres pays.
Bon courage