Reprise du message précédent :
Ah merde j'ai repondu

C'est pas spécialement de la provoc. J'ai jamais fait de stage non rémunéré, je ne connais pas ce système. Donc je m'étonne que tant de jeunes (apparemment) ne fassent que ça.

 
Tu confirmes une fois de plus que beaucoup de gens de droite ne connaissent rien à la vie ordinaire.  

 
A partir d'un niveau bac+3, ça devient systématique.
 
et c'est toujours marrant d'entendre un petit patron te dire "tout travail mérite salaire" et qu après 6 semaines de taf en 3*8, il te donne un chèque de 150 euros pour un stage en Région Parisienne.

Je ne suis pas de droite. Pas de gauche non plus d'ailleurs.

Alors imagine un instant qu'en sortie de ton école, après avoir déjà suivi le rituel du stage obligatoire, les seules annonces concernant ton domaines d'activités se répartissent ainsi :
- stages non rémunérés, mais certainement passionant, formateur, et pas du tout dévalorisant.
- poste demandant impérativement 5 ans d'expérience, de parler 3 langues, d'avoir moins de 25 ans, et payé au lance pierre.
- poste de commercial avec 15 ans d'expérience payé une BMW par mois.
 
Moi je vois ça, j'apprends à faire des cocktails molotov sur le net...

ouais le stagiaire c'est top.  
 
c'est un travailleur gratuit.  
 
meme pas besoin de delocaliser au guatemala, en france y a encore moins cher c'est les stagiaires.
 
le seul probleme avec le stagiaire, c'est que comme il est pas payé il faut bien lui parlé sinon il balance des torgnoles...
 
en gros le stagiaire, c'est un bon chien mais il faut le respecter ( un peu )

Je suis d'accord que les stages fassent partie intégrante d'un cursus. Mais une fois diplômé, y peut être d'autres moyens d'obtenir un job que de faire des stages?

 
t'es X ? t'es bath ? ...

 
Ils ont voulu me recruter en stage d'un an, mais eux, ils refusaient carrement de payer quoi que ce soit, meme les 1200 francs syndicaux. Je leur ai dit d'aller se faire foutre, et ai abandonne toute idee de bosser dans le jeu video (apres une experience comparable chez Coktel Sierra).
 
Donc je suis alle chez mon chasseur de tete esclavagiste a l'epoque, pour claquer la porte en janvier, et me barrer dans une multinationale americaine pour 6000 francs par mois

 
faire de l'interim ?  changer de voie ? se casser de France ?

Nous t'écoutons.

Ok. C'est chaud le marché du travail.

 
ils allaient quand meme pas avoir un CE ces cons

Mais bien sur. Avec un smic a 1500€ j'arrete d'étudier de suite, et beaucoup feron tocmme moi.

combo CE + délégués syndicaux

C'était une question.

J'ai bien saisi...

 
1500 € brut, pas net.
 
 
 
 
 
Au fait, t'es bien peu ambitieux.

Pourquoi pas?

 
Oui, je viens de tomber sur un site prometteur, offrant de belles perspectives de carrières...
http://jobdealer.net/.    
 
Tu veux un boulot, sous-vends toi comme une merde et il sera tien. On peut monter le Smic a 1500e par mois, de toutes façon tout le monde y sera bientôt !!!
 
L'avenir est rose, je flippe de revenir chercher du taf en France    

 
Oue enfin ca faut quand meme pas pousser meme

 
faire de l'interim plutôt qu'un stage ? mais bien sur...Changer de voie ? T'en connais beaucoup qui font facilement une croix sur 3/4/5 et + d'années d'études ? Un bon pote à moi vient de se reconvertir à 27 ans pour avoir refusé ces fameux 'stages' en sortant des études, 3 ans de dépression, mais il a trouvé la volonté de le faire    
Se barrer ? Suffit de voir tous ceux qui tentent leur chance en Suisse ou au Lux, je ferais pareil dans leur situation, mais ça démontre bien un problème...

Bah oui  
 
Mais à 50 salariés tu y as droit en plus du CE  
 
Donc à éviter quand c'est possible  

 
 
ah oue le droit, mais personne serait suffisamment tare pour ledevenir

Intérim :
On en a déjà parlé. Si c'est dans le domaine souhaité, ça peut être valorisant. C'est simplement rarrissime. Donc on prends des expériences qui ne sont pas qualifiantes pour poursuivre sa recherche d'emploi dans de bonnes conditions. Sa formation se dévalue, jusqu'au moment fatal ou les étudiants de l'année suivante arrivent tot frais sur le marché du travail. A partir de là c'est mort.
 
Changer de voie :
Mais bien sûr. On vient justement de passer n années à se qualifier dans un domaine. Changer de voie c'est si facile, pourquoi avoir perdu tant d'années à étudier alors que "changer de voie" se fait d'un claquement de doigts? Donc soit on part sur des postes non qualifiés, donc payés au minimum, soit on reprend une formation dans un domaine plus "porteur" sans aucune certitude que le marché sera encore demandeur à la sortie de cette formation. D'ici là le "marché porteur en déficit de main d'oeuvre" sera peut être encore autre chose, un autre domaine.
 
Quitter la France :
Mais encore faut il en avoir les moyens.
Financiers d'abord. Rien que s'installer dans une autre région de France coûte les yeux de la tête, alors je ne parle même pas d'un pays différent. Sachant que n'ayant pas encore trouvé de travail (puisque c'est la motivation première de cette expatriation) on est sans ressources.
Il y a ensuite la barrière de la langue. Ok l'Anglais est parlé quasiment partout, mais ça peut créer une difficulté supplémentaire à l'embauche, sans parler de la vie ensuite.
De plus qui dit qu'"ailleurs" ça sera mieux? L'étranger n'est pas la panacée.
Ou alors faire comme Charles Aznavour, partir à l'autre bout de la terre, il semblerait que la misère soit moins pénible au soleil.

 
 
mais +1 quoi    
 
je vais bientôt quitter la France pour le Canada , mais je ne la quitte pas pour esperer trouver la richesse ou autre chose du genre mais simplement pour un paysage plus jolie  et plus boisé que l'idf ....( Puis ptêtre aussi habiter une maison , toujours mieux qu'une capsule dans une barre en banlieue ou un appart moisi hors de prix)
 
Je n'attends rien de l'étranger , je serais aussi pauvre là bas qu'ici    On croit toujours que l'herbe est plus verte chez le voisin mais en fait non ^^

 
Le pb c'est que tu vois ça sous un angle moral, ce qui n'a pas de valeur en soi et ne se calcule pas avec des indices.
Finalement c'est peut-être ça qui définit le mieux le clivage gauche/droite à l'heure actuelle, à gauche on fait de la politique avec des sentiments à droite avec des indicateurs de rendements
 

 
Que je ne te vois jamais critiquer le salaire d'un patron alors
Ce qui me débecte chez les footballeurs et les artistes c'est pas les salaires c'est le fait qu'ils fassent tout pour ne pas payer d'impôts et quand on lit le lien ci-dessous y a de quoi vouloir pêter les 2 jambes/arracher la langue à la première vedette du foot/chanson qui passe
 

FT a été le premier opérateur a disposé d'un réseau commuté entièrement numérique, si c'est pas une avancée technologique majeure c'est quoi ?

Renseigne toi aussi : je l'ai pas inventé ça, c'est écrit dans les articles que je cite.
 
Les 2 causes jouent. Oui, les russes regrettent leur puissance perdue. Mais il regrette aussi la "sécurité matérielle" du communisme. S'ils avaient pas grand chose, ils avaient tous quelque chose : un boulot, un toit et de quoi bouffer. Il y a pas de chomage dans un système communiste, oublie pas ça non plus, ça joue dans cet esprit de regret

Les discussions que j'ai eu avec des personnes qui ont connu l'URSS (et pas que des Russes) avaient effectivement parfois le regret d'avoir été la 2eme puissance mondiale et de n'être plus considéré que comme le tiers monde ou pas loin. Enfin j'en ai vu 1 qui réagissait ouvertement comme ça et en parlait.  
 
Mais plus encore, j'ai vu des regrets pour la simplicité (pas de décision à prendre : c'est tout vu pour toi) et surtout que malgré la misère, il y avait quand même peu de chance de mourir de faim. Avoir faim, peut être, mais en mourir, non.
 
C'est le sens de leurs mots. On en a discuté.

Merci de cette confirmation, mais il y a des vérités difficiles à faire comprendre à un ibéral totalement binaire comme Whisky Bob

 
Hmm, je pense que la pauvreté et les ravages du chômage et des emplois précaires qui ne permettent pas de vivre se mettent très bien sous forme numérique.
 
Je pense plutôt que le libéralisme a oublié que l'économie doit être au service des hommes et non l'inverse...
 
 
 
 
 
ah si, les libéraux croient que la main invisible y pense pour eux.

 
Comme les working poors...

 
 
Poutine a bien compris ça, il essaye de faire oublier l'Urss dans l'esprit de ses concitoyens en promettant une Russie forte (tout en restant bien sûr dans le capitalisme, tout ce qu'il y'a de plus sauvage).

 
  En URSS, ils se crevaient pas à la tâche comme nos working poors.
 
 
 
 
Ceci dit, on va pas faire l'apologie de l'URSS quand même

Bien sur que non
 
Juste constater ce qu'il se passe en russie actuellement avec cette nosltalgie d'un régime totalitaire mais assurant une certaine sécurité économique. Juste pour modérer tout ceux qui veulent casser toutes les barrières de sécurité au niveau social, la réponse est là : la majorité des gens préférent vivre relativement modestement sans avoir peur du lendemain que de vivre dans un système ou on peut devenir plus facilement riche ...  mais aussi plus facilement très pauvre. A méditer

 
 
Je ne sais pas si tous se crevaient ou non à la tache. Mais je ne crois pas qu'ils étaient au 35h.
 
Enfin bref, je trouve assez étrange que des libéraux (j'ai quand même pas dis tous, mais on a vu pire que ça) souhaitent arriver au même résultat : laisser une partie de la population travailler et être juste assez payée pour ne pas mourir de faim et de froid.  
 
Je comprend pas, ils devraient s'entendre pourtant, en partant sur de si bonnes bases !!
 
Je sais même plus comment on en était arrivés sur le sujet de l'URSS...

 
 
Comme les allemands de l'est qui disent aujourd'hui regretter le mur

 
Ca leur fait toujours un point commun avec les allemands de l'ouest