J'ai bien aimé leur sondage.

 
Quel sondage ?

 
 
oué bon les anglais pensent la même chose de notre président, ça change quelque chose à ton bonheur? tu crois que les gens qui étaient heureux de vivre sous clinton sont devenus de pauvres névrosés parce que leur président est considéré comme con?   c'est une vision formatée par le courant de pensée unique actuel, ça ne reflète pas la réalité c'est tout!    

 
   
 
tu décris le "syndrome de Stockholm"

je voulais parler du test de barkovsky

Gnu ?
Peux tu m'en dire plus sur ce syndrome de Stockholm, parce que je connais pas du tout ce truc

Bien entendu on ne vient pas du Maroc en France pour faire un deuxième Maroc ! Si on vient en France c'est pour profiter du système français avec les bons et les mauvais côtés. On ne peut pas avoir le beurre, l'argent du beurre et le cul de la crémière.
 
Bien sûr les musulmans ont le droit de pratiquer leur religion ! Aucun mal à cela ! Les personnes de religion juive la pratique en France depuis des lustres ! Les immigrés russes pratique leur christianisme sans soucis ; les protestants ne sont pas inquiétés pour un sou donc pourquoi les musulmans gêneraient ? Aucune raison si ce n'est que les religions précédemment citées ne se sont jamais fait remarquer au sein de l'école publique. Pas de signe ostentatoire, quasiment rien. Si les musulmans veulent pratiquer leur religion au sein d'un établissement scolaire et faire de leur religion partie intégrante de la vie de l'établissement, qu'ils mettent en place des écoles privées musulmanes Les catholiques l'ont vite compris : vous voulez garder vos fidèles ? Faites-leurs des écoles ! Ceci est valable pour toute religion. Lorsque Ferry à mis en place l'école publique, les maîtres étaient farouchement anti-cléricaux (en majorité, voire communistes etc.). On ne le leur reprochait pas et seules quelques joutes verbales venaient assaisonner le quotidien des écoles catholiques privées et des écoles publiques, rien de plus.
Pourquoi devrait-il en être autrement aujourd'hui entre l'école publique, toujours aussi publique (du moins je pense) et la religion musulmane ? Aucune raison !
 
Les immigrés doivent s'adapter au pays qui les accueille comme le pays hôte doit prendre en considération les différentes origines des nouveaux arrivants. C'est sans doute la première fois qu'un flux migratoire pose des problèmes aussi violents au sein de la société française. Nous avons toujours été une terre d'accueil pour les russes, les polonais, les vietnamiens, les portugais, etc. Ces différentes communautés ont su s'intégrer au mieux dans le système français, quelle que soit leur religion.
 
Pourquoi stigmatiser les immigrés de religion musulmane ? Parce qu'une minorité croit pourvoir faire de la France un nouvel état musulman alors qu'il est et surtout doit être un état républicain avant tout. C'est à la communauté musulmane de porter ce message de d'intégration auprès des jeunes ; il est encore temps avant que des excès irrémédiables adviennent. Si un musulman rentre chez un catholique (exemple) il ne fait pas systématiquement ses prières au milieu du salon, non ?
 
Voilà, c'est mon point de vue à 4H00 du mat'.

 
En quoi tu le trouves bien ?

C'était ironique

http://permanent.nouvelobs.com/soc [...] S3644.html
 
En tout cas, on se met à en parler dans les médias, après tout pourquoi pas.
 
Mais l'article souligne en passant le fait qu'il y a un manque de volonté politique, ce avec quoi je suis assez d'accord sachant que les politiques parfois ne savent même pas ce qu'est Internet .
 
Comment faire alors pour lutter contre l'indéfendable ? Une initiative citoyenne par internet ? Un flood massif ?
Une dénonciation anonyme ?
 
Quel est votre avis ?

 
 
Le truc c'est qu'une situation à l'échelle nationale ne change pas du jour au lendemain. Il faut être honnête et reconnaitre qu'ils ont été mal admis, mal logés (les tours c'est pas du vent hein ) et ont été "parqués" pour reprendre les termes d'Ibliss.
 

 
ah zut, foiré

 
Je voudrais corriger qque chose. Ces fameuses tours qui datent des années 60 n'ont absolument pas été construites pour "parquer" les immigrés.
Il faut se remettre dans le contexte. Ces enesembles étaient un grand pas en avant pour beaucoup de français (habitants de la france, hein ); ) : eua courant, electricité... Malheureusement, ces logements ont peut évolué et sont devenu "peu fréquentables".
D'autre part, et par expérience, j'ai constaté que des immeubles habité au départ par des "français", puis mélangé à des immigrés, ce sont rapidement vidé, au proffit de la famille ou des amis des dits immigrés. Ceci renforcant le communautarisme.
Bref, tout cela pour dire que nos politiques sont certainements les grands coupables de cet état de fait.
 
   

Désolé
(tiens, j'aurais pu faire un joli troll )

 
oui tout a fait, et ca souleve un probleme que vous n'avez pas abordés. Vous ne vous etes pas posé la question pourquoi certains imigrés foutent le bordel et pas d'autres ? Ca n'a rien a voir avec le pays d'origine, pour moi c est un probleme d'EDUCATION. Si les parents n'avaient pas abandonnés leurs enfants a la rue, il n'y aurait pas ces problemes.
Je connais certains imigrés qui sont meme plus respecteux des lois que certains francais ! Le probleme n'est donc pas la.  

Les gens qui vont sur ces site sont en majorité inoffensif ca r c est parce qu ils ont peur de parler au grand jour qui ils parle sur un forum.

 
C'est vrai, cependant, il est indéniable que ce type d'éducation (laisser faire ce que veulent les enfants) est une constante chez le peuple musulman. Ces pratiques sont moins courantes dans d'autres "civilisations".
 
Bref, responsabiliser les parents est aussi le cezame à l'integration.

 
C'est vrai, cependant, il est indéniable que ce type d'éducation (laisser faire ce que veulent les enfants) est une constante chez le peuple musulman. Ces pratiques sont moins courantes dans d'autres "civilisations".
 
Bref, responsabiliser les parents est aussi le cezame à l'integration.

 
 
 
 
J'espère qu'un modal va effacer ton post tout de suite ce serait con que je balance HFR au mrap.

 
Ben ?
 
Qu'est ce qu'il a dit de mal ? C'est un truc que j'ai constaté aussi, pas toi ?
 
(mais je comprend que tu l'ai mal pris, je pense qu'il s'est un peu mal exprimé)

 
 
Moi je constate rien, je m'éduque.
 
Bon voilà un lien très interessant. C'est un article sur les parents dans les cités. Parceque vu tout ce que j'ai lu comme conneries dans ce topic, mieux vaut en éduquer certains.
 
http://www.conflits.org/article.php3?id_article=609
 
C'est un article d'une revue spécialisée en anthropologie et sociologie.

 
 
 
 
J'espère qu'un modal va effacer ton post tout de suite ce serait con que je balance HFR au mrap.

 
 
Moi je constate rien, je m'éduque.
 
Bon voilà un lien très interessant. C'est un article sur les parents dans les cités. Parceque vu tout ce que j'ai lu comme conneries dans ce topic, mieux vaut en éduquer certains.
 
http://www.conflits.org/article.php3?id_article=609
 
C'est un article d'une revue spécialisée en anthropologie et sociologie.
 
 

 
Je viens de lire la moitié. Excellent article ! Plein de témoignages et tout ça.
 
Donc en gros il contredit ce que romu (et moi dans une certaine mesure) disions, à savoir que ce n'est pas ethnique le fait de "laisser les enfants faire" mais plus sociétal et économique.
 
Dans ce cadre là, effectivement, rien à foutre que les immigrés étudiés soient musulmans, bouddhistes, etc...
 
Donc ça ne contredit pas ce que j'ai constaté () mais ça l'explique différement...ok je vois mieux

 
Et ca confirme ce ke je disais concernant le fait que la delinquance n'était pas seulement un problème d'immigration mais un problème d'éducation, que les parents soit d'origine étrangère ou français (tjrs avec les guillemets   "pure souche"

 
C'est à dire ? Leur filer un taf de videur de chiottes et les parquer dans des cages à lapins de banlieue ?  

 
faut arrêter de regarder la télé hein
 
T'es déjà allé à los angeles? c'est pas du tout ce qu'on imagine...y a pas des voyous à tous les coins de rue...et san francisco...tu pars là-bas...tu vendrais ta mère pour y rester    

 
C'est parce qu'il y a plein de gay ?    

 
Ah ok, tu parlais des polonais venus développer leur silicose dans les corons sans chauffage du Nord  

 
faut arrêter de regarder la télé hein
 
T'es déjà allé à los angeles? c'est pas du tout ce qu'on imagine...y a pas des voyous à tous les coins de rue...et san francisco...tu pars là-bas...tu vendrais ta mère pour y rester    

 
Juste éviter le révisionnisme.
 
Donc oui, un sale boulot est un sale boulot pour tous, en particulier ceux qui n'ont guère d'autre choix

 
Juste éviter le révisionnisme.
 
Donc oui, un sale boulot est un sale boulot pour tous, en particulier ceux qui n'ont guère d'autre choix

 
Oui, mais y aller en touriste et y rester pour vivre, y a une différence    
 

Il manque la fin de ta phrase "...ceux qui n'ont guere d'autre choix mais qui ne sont pas forcement immigrés"

 
Exact. Mais ça rend caduque l'autre affirmation : la France a accueilli aussi mal ses immigrés qu'elle traitait la frange la plus basse de sa population  

 
  je multissoie...faut arrêter de s'auto-flageller sous prétexte qu'on est occidentaux et blancs et qu'on est toujours les méchants... (sauf morgoth bien sûr
 
Un sale boulot est un sale boulot, un con est un con, c'est pas sa couleur ou son pays d'origine qui fait qu'il est plus ou moins coupable ou con    

 
Quel enfoiré...

 
Bah quoi   faut pas avoir honte      
 
 
 
 
 
 
 
(2eme degré pour les blaireaux de passage... :sarcastic: )