ah bon?
je crois plutot qu'on a de la chance d'avoir des CRS tres entrainés qui ont su ne surtout pas mettre le feu aux poudres en tirant dans le tas meme lorsque les balles volaient au dessus de leur tetes...
s'il n'y a pas eu de morts c'est parce que l'etat n'a pas repondu aux emeutiers ni plus ni moins, on a juste laissé le mouvement se terminer de lui meme.
 
non le pays ne va pas bien, la droite elle elle est comme la gauche, totalement depassée.  

Sûrement pas !  
Sarko tient aurant de la femme que Royal de l'homme. La différence, c'est à la maison : Cécilia sort quand ca lui chante, et Hollande garde les enfants.  
 
Et si tu avais un minimum de perspicacité, tu voterais pas pour le président (ou la...) mais pour son conjoint, qui doit être de bon conseil pour sa moitié président,  quand elle s'arrache les cheveux à présider les français, au lieu d'aller voir ailleurs.
 
 

une vrai guerre civile quoi... y a eu 2 ou 3 cas de tire, pas plus. on est loin du climat d'insurrection que tu tentes de décrire et qui fut l'analyse du gouvernement. l'état d'urgence a été un abus de pouvoir parce que totalement injustifié par rapport à la réalité sur le terrain. les maires et les assoc étaient entrain de calmer les choses. mais fallait un geste fort, symbolique, toujours en direction du même électorat bien réactionnaire qui adore la force au lieu du dialogue.
 
c'était des émeutes mais pas de même nature que celles que la droite veut faire croire. ces jeunes ne voulaient pas casser le système, ils voulaient faire passer un message. eux aussi veulent faire parti de la société de consommation, contrairement à ce que tu crois. et ils en ont marre d'être rejeté, stigmatisé, mis à l'écart de la société française en étant sous représentés dans toutes les catégories sociales, sauf les plus pauvre. ils voulaient te dire qu'ils sont d'accord pour faire un dea ou dess mais que la société doit alors leur donner les mêmes chances de décrocher un travail en rapport avec leur qualification et pas les envoyer faire du télémarketing avec un 2ème ou 3ème cycle en poche.
 
qu'il y ait eu des casseurs avec juste l'envie de tout casser, c'est une évidence. mais ils ne constituaient pas la majorité. ce n'était pas non plus l'intérêt des dealers (comme le sarko l'a si bêtement dit) de souffler sur les braises. une cité calme, y a rien de telle pour le business. d'ailleurs c'est confirmé par le fait que l'écrasante majorité de ceux qui ont été arrêtés ne l'avaient jamais été. ce qui est grave, c'est que visiblement une majorité de français sont passé à côté du message et n'ont vu dans les émeutes qu'une flambée de violences gratuites.

on y croirai presque a ton ce barratin
si y'a eu des emeutes c'est parce que l'etat est faible point barre.
dans n'importe quel autre pays les flics auraient tiré dans le tas et ca se serai soldé avec 15 morts en trois jours.
tu sais, la france est le seul pays du monde ou on laisse quelqu'un mettre le feu a une voiture sans lui pointer un petard sur la tete.

Tellement vrai que Marianne, avait interviewé des habitants de ces cités originaires d'Algérie et duMaroc, qui se désolaient du manque de réaction de l'Etat. Ils soulignaient que dans leur pays d'origine, les flics aurait tirés dans le tas et les émeutes auraient été maté en 2 jours. Certains ont meme dit : Mais vous les français, vous ne pouvez pas le faire, vous préférer leur donner encore plus de RMI, des allocs etc ....
 
J'espère que Sos-racisme et le MRAP ont réagi vivement.

Tout ce que j'en déduis, c'est que Marianne publie les témoignages qui l'arrangent.
Bizarrement dans la réalité, ce n'est pas le même son de cloche...

Marianne c'est pas vraiment des fans de Sarko. Est-ce que c'est si difficile que ça de voir la réalité ?

Tellement vrai que Marianne, avait interviewé des habitants de ces cités originaires d'Algérie et duMaroc, qui se désolaient du manque de réaction de l'Etat. Ils soulignaient que dans leur pays d'origine, les flics aurait tirés dans le tas et les émeutes auraient été maté en 2 jours. Certains ont meme dit : Mais vous les français, vous ne pouvez pas le faire, vous préférer leur donner encore plus de RMI, des allocs etc ....
 
J'espère que Sos-racisme et le MRAP ont réagi vivement.

tous les habitants de cité normaux que je connais m'ont dit la meme chose.
le gars qui trime au boulot pour nourrir ses gosses et les elever correctement il trouve normal qu'on pete la gueule a des gosses faignants qui preferent cramer des voitures plutot que de se lever le cul comme en interim par exemple...

Populiste. Poujadiste.
Et l'expression exacte, c'est "braves Français qui se lèvent tôt le matin"

bah non en fait.  
je vais t'apprendre une nouvelle qui va te faire peur:
90% des gens en cité sont tout a fait normaux.
et bossent ou cherchent du boulot tout en assayant d'elever leur gosses afin qu'ils arrivent loin dans la vie.
et quand ils voient des "petits cons" toujours trainer dans la rue, avec des parents qui s'en foutent, et qui se permettent de leur faire cramer la voiture parce que tu comprends "la societé ne veut pas d'eux" bah forcement ca enrage et ils ont envie de leur taper sur la tete...

Il y a peut-être une petite marge entre "punir, sanctionner" et "tirer dans le tas", non ? Car c'est de ça que l'on parlait.

Il y a peut-être une petite marge entre "punir, sanctionner" et "tirer dans le tas", non ? Car c'est de ça que l'on parlait.
 
Et la morale à la con du début de ton message, tu peux te la garder. Oui, la plupart des habitants des cités sont normaux, et d'ailleurs ne tiennent pas à ce que la police se comporte comme une milice de pays dictatorial (ce que vous semblez proner, toi et jimmythebrave)

en fait, quand tu comprends que le tiers des peines infligées par les tribunaux ne sont jamais effectuée.
qu'on voit tres souvent le cas de jeunes ayant fait 40 voir 50 gardes a vues.  
bin a la fin t'as la haine  (1) et tu dis qu'il faut tirer dans le tas plutot que de raisonner un peu. (2)
m'enfin bon, moi ce qui me fait le plus rire c'est quand on entend ces jeunes dire que tout le monde est contre eux, qu'ils ne sont jamais embauché mais qu'en meme temps ils n'ont pas fait d'etudes, et refusent les petits boulots mal payé voir pire qu'ils n'ont jamais vraiment cherché, ce qui est le cas de l'ecrasante majortié des "racailles". (3)

premierement tu baisses d'un ton.
ensuite jamais je n'ai dis que je voulais d'une milice.
seulement d'une justice qui sanctionne plutot que de laisser les peines non effetuées comme dans 33% des cas
et d'une police qui sait se faire respecter plutot que de fuir.

en fait, quand tu comprends que le tiers des peines infligées par les tribunaux ne sont jamais effectuée.
qu'on voit tres souvent le cas de jeunes ayant fait 40 voir 50 gardes a vues.
bin a la fin t'as la haine et tu dis qu'il faut tirer dans le tas plutot que de raisonner un peu.
m'enfin bon, moi ce qui me fait le plus rire c'est quand on entend ces jeunes dire que tout le monde est contre eux, qu'ils ne sont jamais embauché mais qu'en meme temps ils n'ont pas fait d'etudes, et refusent les petits boulots mal payé voir pire qu'ils n'ont jamais vraiment cherché, ce qui est le cas de l'ecrasante majortié des "racailles".

commencer par faire appliquer les lois et effectuerles peines de prisons?
tu imagines un peu un truc:
une personne sur trois etant condamné par les tribunaux n'execute pas sa peine, ca veut dire qu'une fois sur trois un type est reconnu coupable des faits qui lui sont reprochés, on lui dit qu'il va devoir payer des reparations, en tant que peine de prison, amende ou autre, et puis on ne lui demande jamais de payer.
ca ca arrive une fois sur trois.
rien que ca c'est clairement hallucinant.
ca veut dire qu'un delinquant jugé sur trois a la certitude qu'il est intouchable et que la justice et la police c'est de la rigolade.

ah oui donc si demain un type me vole ma caisse c'est de ma faute, je suis tellement privilegié
le probleme justement c'est que ce que tu preconises on le fait depuis des lustres, 30 ans, et ca ne marche pas. et ca n'a jamais marché.

Un programme socialiste quoi il a foutu quoi Jospinou quand il était au pouvoir ?

Un programme socialiste quoi il a foutu quoi Jospinou quand il était au pouvoir ?

tu rigoles j'espere?
tu sais combien de dizaines de milliards on depense chaque année en aide en tout genre?

Et qui te dis que si on supprimait pas ces aides ça serait pas autrement pire comme situation ?

Faut effectivement arrêter les discours primaires comme le tien : ce qu'il faut c'est à la fois de la répression efficace ET de la prévention efficace. S'attaquer qu'aux conséquences sans chercher à supprimer les causes, ça n'est que repousser le problème et aucunement le résoudre de manière efficace.

Supprime la prévention et t'auras gagné une belle guerre civile dans le pays. C'est le but ?

Il a créé les polices de proximité qui permetaient à la fois de rétablir une certaine confiance entre les populations et la police tout en ayant des policiers mieux informés de ce qu'il se passait dans les quartiers et donc mieux à même de régler les problèmes.
 
Police de proximité supprimée dès l'arrivée de la droite et de Sarko au pouvoir et que Sarko pense peut-être à rétablir aujourd'hui, chercher l'erreur

Et merci à certains de baisser d'un ton et de se calmer, on est pas sur un ring ici

commencer par faire appliquer les lois et effectuerles peines de prisons?
tu imagines un peu un truc:
une personne sur trois etant condamné par les tribunaux n'execute pas sa peine, ca veut dire qu'une fois sur trois un type est reconnu coupable des faits qui lui sont reprochés, on lui dit qu'il va devoir payer des reparations, en tant que peine de prison, amende ou autre, et puis on ne lui demande jamais de payer.
ca ca arrive une fois sur trois.
rien que ca c'est clairement hallucinant.
ca veut dire qu'un delinquant jugé sur trois a la certitude qu'il est intouchable et que la justice et la police c'est de la rigolade.

ca fait des années qu'on ne fait absolument que dans la prevention.
ce qui nous coute extremement cher en aides diverses.
or ces euros qui coulent a flot, parce que flot est bien le mot juste, sont tres mal utilisés.

Ca, c'est ta vision idyllique étriquée (tu n'apprécieras peut-être pas le mot, mais bon, c'est celui qui me vient à l'esprit, sans acrimonie aucune) de l'état général de la société.

Qu'un "voleur de pommes" prenne six mois ferme, alors que des types qui passent leur temps à faire voter des lois pour s'enrichir ne te dérange pas plus, c'est là qu'est ton problème, c'est là qu'est le véritable problème. L'injustice est le tapis rouge du désordre, qui se déclenche quand en plus de l'injustice, il y a répression. C'est le problème de Sarko. Villepin l'avait très justement souligné il y a quelques mois : plutôt que de prôner l'extrémisme policier, il faut renforcer les valeurs républicaines qui sont...

Mais tu vas sûrement pouvoir les citer  

ca fait des années qu'on ne fait absolument que dans la prevention.ce qui nous coute extremement cher en aides diverses.
or ces euros qui coulent a flot, parce que flot est bien le mot juste, sont tres mal utilisés.

Ah. Donc il n'y a pas de forces de police en France ?

Tu veux quoi, parce que je vois pas là. Envoyer l'armée et dégommer les sauvageons à la mitrailleuse ou au missile anti-char  

La police fait son boulot, faut arrêter. Alors peut-être que ses moyens sont pas suffisant et que les peines de justices sont pas suffisantes non plus, mais c'est un tout autre débat et ne correspond à rien à "au ne fait que la prévention".

Il y en a pas, cette police n'était pas respecté par les cités ils avaient pas vraiment de pouvoir... Sarko les enlever, oui, il va les remettre oui mais ils auront plus de pouvoir donc plus efficace, parce que là je ne vois que un echose qui est pu le pousser à les enlever c'est l'ineficacité.

... NE s''attaquer qu'aux conséquences sans chercher à supprimer les causes, ça n'est que repousser le problème...
Supprime la prévention et t'auras gagné une belle guerre civile dans le pays. C'est le but ? Je crois pas

la france est le pays europeen qui comte le plus de representant de l'ordre par rapport au nombre d'habitants et ca n'emepche pas qu'ils y ai un taux de delinquance enorme.
ca ne vient pas du nombre de flics mais de leur utilisation sur le terrain.
degommer un sauvageon ca ne sert a rien.
mais il est totalement anormal qu'une condamnation sur trois soit simplement abandonnée tu ne crois pas que c'est ca avant tout le probleme?

Si, cette police était respectée, et justement parce qu'elle n'avait pas de pouvoir et donc n'était pas là pour "taper", mais pour dialoguer. C'était un bon complément de la police traditionnelle "de répression". Cette police n'a pas forcément besoin de plus de pouvoir, le but est pas de faire une police classique bis. Elle a plus un rôle de prévention et de dialogue que de répression.
 

Non, ça s'adressait à tout le monde.

...le premier de tes republicains...

Et en quoi la police a quelque chose à voir là dedans ? C'est le problème de la justice ça (et d'un manque de moyen énormes).

Bref, ça n'a donc rien à voir avec "on fait trop de prévention". Donnons plus de moyens à la justice, modifions éventuellement les sanctions et les loi,c'est ça la solution pour ce problème, aucunement d'avoir une police plus répressive.

Dans ce cas là ça n'aurait pas du s'appeler Police car la Police n'est pas là pour ça, ça c'est le role des éducateurs sociaux. Et la Police de proximité avec plus de pouvoir ça serait grandement mieux. Il y a tout de même des patrouilles dans ces secteurs donc si ils veulent de la proximité ils en ont avec les patrouilleurs.