Reprise du message précédent :

 
Oui je sais mais il est proposé c'est ce que je voulais dire...

 
Bien je sais pas lire c'est ça, alors tu interprête comment ça "éoles privé de droites et catho..." il y a clairement insinuation que les écoles privés sont de droites et forcément catholique, grotesque comme phrase quoi.

Je précise quand même que pour mon frère et moi la carte a été contournée car elle était stupide, le collège où on est allé était à moins d'1Km à pied alors que celui où on devait aller est à l'autre bout de la ville. à part ça, le collège où on est allé était en fait bien pire que l'autre, agressions, lacrymo dans les couloirs, j'ai même eu un camarade de classe qui a amené un flingue en cours
 
C'est pour ça que ma mère a pris le privé direct pour ma soeur

 
Bof. L'immense majorité des écoles privées sont catho, c'est juste un fait. Et catholicisme et conservatisme vont bien ensemble, c'est un fait aussi. Alors bien sûr c'est une généralisation, mais bon, pas très abusive quand même.
 
Par contre on enseigne pas à être de droite, ça c'est sûr, et encore heureux. Maintenant, si on vire le principe du programme commun, qui sait ?

 
T'as vu ça où que le privé, y compris catho, faisait partie de l'Education Nationale ?  
Faudra que tu ailles leur dire, histoire qu'ils se mettent enfin à appliquer les textes reglementaires qui paraissent au BO...
La situation aujourd'hui est que le privé catho, hormis les programmes qu'ils sont obligés de suivre (je parle des établissements souss contrats... Il ya aussi les hors contrats...) fait à peu prés ce qu'ils veut. Toute n demandant à ce que l'Etat et la collectivité paye les enseignants...
Petite anecdote ; lors de la mise en place des emplois jeunes en 1998, la droite n'avait pas de mots assez dur contre ces emplois (moi aussi lais pour des raisons inverses...), ce qui n'a pas empeché certaisn directeurs de colleges et lycées (par ailleurs élus sur des listes RPR... ) d'en réclamer pour eux. Seule contrainte de ces emplois gratuits financés par la collectivité,il y avait obligation de leur faire une formation pendant leurs 5 années de contrats...
Cette seule contrainte était encore de trop ; ils e sont adresses au Conseil général (toujours droite...) qui a payés les formations...
Donc des emplois payés à 100% par la collectivité pour des ineterets privés...
Je suis sur que ces memes directeurs doivent raler aujourd'hui en disant que c'est pas normal de payer les RMIstes...

 
  le préjugé de fou, et les églises qui n'arrêtent pas d'acceuillir des clandestins (ce que je ne cautionne pas) c'est quoi pour toi, conservateur ? Faut arrêter les vieux préjugés.

 
Ben oui. Les valeurs de l'Eglise sont juste plus vivaces chez les prêtres que chez les politiques, qui ne gardent que le pire.

 
Ok, alors je vais t'expliquer une toute petite chose, les profs dépendent de l'En et non pas de l'école, ils sont muté là, ils sont géré par l'êtat donc il faut arrêter avec ces halucinations sur les profs de l'enseignement privé (j'ai même eu un prof gai dans mon lycée catho alors que je peut te dire que les cathos et les gais c pas le grand amour). Ils sont payé par l'êtat car justement les écoles sont sous contrat (et je ne parle pas des autres c n'est absolument pas mon pb) et qu'ils ont donc des contraintes, ils suivent tous le programme de l'EN (encore heureux), et ils sont obligé de rendre des comptes sur le fonctionnement de leur école à l'êtat. Ensuite ils peuvent rajouter des cours de religions non obligatoire mais en aucun cas ça n'interfére dans les cours.
 
Donc la psychose sur les écoles privé de droite ça me fait rire, car franchement dans le genre n'importe quoi ça bat des records.

 
Non, tu parlais des cathos, et qui plus est des écoles, c'est loin d'être des politiques et je viens de te démontrer que l'Eglise est trés loin du vieux préjugés conservateur.

 
T'es gentil Hutch, mais je sais de quoi je parle...
Les enseignants du privé ont un contrat avec une OGEC (Organisme de Gestion de l'Enseignement Catholique) qui est une assoc loi 1901 et dépendent, pour leurs contrats de la DDEC (Direction Diocésaine de l'Enseignement Catholique).
Y'a pas de mutations chez les profs du privé. Quand ils veulent changer d'établissement, ils se mettent à la recherche d'un poste vacant, postulent et ne rompent le contrat qu'ils avaient avec l'établissement précédent.
Je précise que c'est des contrats de droit privé et non publics. En ca s de probleme, ils relevent des Prudhommes et non du TA. Mais ça c'est la théorie car dans la réalité c'est assez rare, vu que quand ils vont aux prudhommes, ils sont grillés pour l'enseignement privé...
Quand à rendre des comptés, c'est uniquement sur le plan pédagogique. Pour le reste, c'est le reglement interieur qui prime...

 
Oui tu sais de quoi tu parles sur les écoles hors contrat car les écoles privés sous contrats ont des profs qui dépendent de l'EN, j'ai eu des profs remplaçant qui faisait aussi des écoles publiques donc ils dépendent bien de l'EN, à la diff que si ils veulent pas bouger ben ils bougent pas, de plus ce sont des fonctionnaires on peut pas les virer, tout comme l'EN.

Rectification: s'ils naviguaient entre privé et public, c'est qu'ils n'étaient pas titulaires, tes profs.
Et qu'ils tentaient de survivre tout en se faisant exploiter par le public et le privé.

 
   
Enfin là... on parlait de la "carte scolaire" et je vois vraiment pas ce que ton post apporte au débat, t'es HS désolé.    
Et puis ne dis pas n'importe quoi: les élèves ne savent rien ce sont leur parents qui les inscrivent.

 
Pfff cherche des infos sur Yvan Lachaud par exemple (parmis d'autres...) avant de mourir de rire, épargne nous ça...    
 
Excuse moi mais je parle de mon métier, et quand je dis que les établissements privés (sous contrat avec l'Etat) sont de droite et catho à 90%, c'est une vérité que je palpe tous les jours, et qui n'est d'ailleurs pas cachée... Désolé de ton ignorance (tu n'as pas l'air de savoir que les directeurs de ces écoles ne sont pas des fonctionnaires tenus au devoir de réserve en matière politique, ni qu'ils sont très souvent liés au politique comme l'exemple donné ci dessus) et rien ne t'empêche de rester courtois, visiblement l'enseignement privé ne t'as pas tout appris, surtout pas les évidences

 
oui et toi tu enseignes où, dans le public (mea culpa si j'ai faux)..., Mon dernier dirlo était un frére des écoles chrétiennes (un lassaliens quoi) et sincérement il faisait pas de politique (comme toute personne consacré devoir de réserve de l'Eglise oblige) de plus moi qui était éléve dans ce genre de lycée, je n'ai ressenti aucune orientation vers la politique, pour la religion, si l'établissement est catholique il est normal qu'il donne des cours de religion aux éléves qui le souhaite. Et enfin pour finir ils ont de trés bons résultats (concours, bac, ...), allez savoir pourquoi...
 
PS : j'ai fais trois établissement privé diférent donc je pense en avoir fait le tour dans ces matiéres là, notamment mon primaire dirigé uniquement par les soeurs.

 
C'est vraiment sûr, ça ? Ce serait vraiment dommage, elle a tellement de qualités

Elle a pas de bus au colza

 
Les bon résultats du privé c'est plus mauvais argument    tu n'es quand même pas sans savoir qu'un mauvais élève est vite renvoyé dans le privé...    
 
Ce qui nous ramène à la question de la carte scolaire: les établissements publics doivent accueillir tous les élèves de moins de 16 ans, les privés non. Asouplir la carte scolaire, dans le sens de Sarkozy c'est libéraliser et mettre en concurence les établissements et les élèves, avec des pôles scientifiques, littéraires, économiques,  ..., Royal elle souhaite proposer aux parents un peu plus de choix, comme c'est déjà le cas pour les familles les plus onformées, et parce que les quartiers ou zones tels qu'ils sont aujourd'hui ne justifient plus la mixité sociale telle qu'on l'imaginait en créant la carte scolaire il y a 50 ans.
 
A ton avis, quel programme est le plus favorable à l'égalité des chances?  
 
A mon avis (ouaip, je le donne) Royal n'apporte pas grand chose au débat: un peu plus d'égalité car il y a des passe droit certes, mais les problèmes de fond ne sont pas là (que l'école génère tant d'illettrés et d'incultes). L'idée de mettre en place une 2ème personne dans les classes les plus dures, pourquoi pas c'est à tenter... Sarkosy lui ne fera qu'amplifier l'existant: à savoir que les familles les plus aisées pourront envoyer leurs enfants dans les meilleures écoles, à moins que les moins aisées soient prises en charge, mais ce discours je l'ai entendu uniquement dans la bouche des socialistes jusqu'à présent (et c'est assez démago je trouve).
 
Après parler du devoir de réserve de l'Eglise, c'est un truc tellement ahurissant que j'ai du mal à imaginer... en particulier en matière d'éducation. En passant, je ne suis pas enseignant comme tu le supposes, mais on dirait que pour toi les enseignants fonctionnaires c'est de la merde (cf ta 1ère phrase), je me trompe?

 
grosse partie? Quand on sait que 83% des élèves sont scolarisés dans le public...   Et comment sais tu que les gens qui contournent la carte scolaire votent PS toi?  

Nan mais arrêtez un peu avec votre carte scolaire... De droite ou de gauche, des parents qui se tiennent un peu au courant rechigneront toujours à envoyer leurs gamins  ds un établissement qui a une réputation de merde. Dc s'ils ont le moyen de contourner cette carte, ils n'hésiteront pas. Ce qui n'est pas normal, c'est cette différence flagrante de niveau entre établissements scolaires, publics ou privés.

 
Ben selon Ségolène c'est un moyen de remédier à ça...    

 
lol, de la 6° à la seconde j'étais dans les derniers de ma classe aprés en premiére et terminal j'ai trés largement évolué, de la 6° à la seconde ils ont pas essayé une seule fois de me virer ce que tu avances est tout simplement faux, car je connais personne dans le privé qui a été viré pour ses résultats, pour le comportement oui mais pas pour les résultats scolaires.
 
A mon avis si il y a des lycée publique c'est pour que tous le monde puisse avoir accés à l'éducation, et vois tu ça ne doit pas changer les lycées privé pour autant, car c'est le droit de tout parent de choisir l'école où son enfant va être scolarisé (et ne me parle pas du prix je suis intransigeant dessus, il y a de trés bonne école public pour ce que je connais Fermat à Toulouse). Mettre en concurance les lycées obligeront les lycées a se donner à fond dans leurs cours donc je ne pense pas que ça soit une mauvaise idée, je suis Sarko pour le coup.
 

 
Non, les fréres, les soeurs, les diacres, prêtres, évéques, et cardinaux, n'ont pas le droit d'adhérer à un parti, c'est le devoir de réserve. Et ils éduquent dans leur lycée sans politique, ça à tjs été le cas là où je suis allé.
 
Je ne considére pas les enseignant du public comme de la merde, non, puisque je suis en prépa dans le public, je considére juste que les écoles privés donnent de meilleurs réponse à l'échec scolaire et que c pour ça que leurs éléves sont meilleurs que les autres.

Ben selon Ségolène c'est un moyen de remédier à ça...  
MDR MDR mais qui pense ncore que segolene a une credibilité.....
il faut se reveillé... on est dans la realité ..... pas dans une fiction ou les reves sont des realités....

 
venir s'inscrire sur HFr pour ça.

 
Tu sais dans ton rôle t'es plus que nul, t'es lamentable  

mais si la critique derange ...c'est avec elle que sa avance!!
si votre topic est une idolation de segolene sans critique, et ne suportant aucune realité c'est vrément nul!!!
aujopurd'hui les deux sujets de la course à la presidence son segolene et sarkozy donc il et evident que la comparaison de leur propositions respective (si tenter qu'il y en est pour certain(eeee)) et ce qu'il y a de plus interessant.
biensur il faut pour cela connaitre les deux personnage et sinteréssé a la politique un peut plus qu'en regardant le 20h et en lisant mariane...
je te conseille vivement de regarder le discourt de sarkozy a l'université d'été de l'ump que sa plaise ou que cela ne plaise pas mais aumoin tu auras TON opinion et tu sera de quoi tu parle!!!
pour ma par étant encarter à l'ump je sort un peut et je peut t'affirmé que jé visioné la video de segolene à la rochelle...fais s'en autant!!

Si tu pouvais améliorer quelque peu l'orthographe, ce serait très sympa.

Commence par améliorer ton expression écrite, et ensuite par aller poser tes petites affaires dans le sujet Sarkozy. Parce tes interventions qui frisent la palme de la nullité te rendent ridicule

 
ça fait parti du jeu    

j'ai pas tout lu  
 
je pense que sa candidature est un vrai problème pour la gauche.
 
une personne sans aucun sens politique profond, elle ne véhicule rien, des preuves commence a arrivées.
 
quand on lui demande, en directe de développé elle se défile, elle sourit betement, elle emploie le mot "socialiste", comme une bouée de sauvetage. c'est pathétique, que même md Borlot a réussi a la destabiliser sur la 2. et pourtant ce n'est pas un épée.
 
danger la gauche fait comme la droite, le message médiatique passe avant le politique, c'est une catastrophe. je comprends le retour de Josping, lui connais le débat idéologique, il a perdu l'autre fois a cause de ça, mais nous sommes 5 ans plus tard, plein de choses ont changées.
 
je sui désolé pour les fautes

 
le vrai problème ces que les dinosaures du PS digerent mal de ce voir devancer par une femme qui est en plus, en dehors du parti.  Tout comme Sarko va très mal digerer sa défaite face à une femme, je crains qu'il nous fasse un caca nerveux  

je pense effectivement, que si cela arrivait sarko ne s'en remettrai pas
 
mais pour la france, je m'interroge. 12 ans de chirac nous ont affaiblis comme jamais dans l'histoire et là on en remettrai une couche. je crains le pire.

qiu parle de 12 ans de chirac je rapelle que nous avons subit 5 ans de jospin qui ont apporté le magnifique projet des 35h
nous n'avons reelement eu que 6 ans de droite ou il y eu du + et du - mais le mot d'ordre il faut le reconnaitre cela aura été le ninisme

LooSHA ne suporte tu pas la critique ou c'est ton incompetence qui parle???

 
Les 35 heures  
 
Les travailleurs français sont dans une très grand majorités favorables aux 35 heureux, mais j'ai toujours remarqué que ceux qui étaient contre les 35 heures ne faisait jamais un travail manuel , curieux non  

Les 35 heures    
 
Les travailleurs français sont dans une très grand majorités favorables aux 35 heureux, c'est mais j'ai toujours remarqué que ceux qui étaient contre les 35 heures ne faisait jamais un travail manuel , curieux non  
 
 
mdr ou prend tu tes infos !!!! dans mariane ou chez les communistes.
regarde donc des sondage officiel et ecarte tes oeuilléres

Les 35 heures    
 
Les travailleurs français sont dans une très grand majorités favorables aux 35 heureux, c'est mais j'ai toujours remarqué que ceux qui étaient contre les 35 heures ne faisait jamais un travail manuel , curieux non  
 
 
mdr ou prend tu tes infos !!!! dans mariane ou chez les communistes.
regarde donc des sondage officiel et ecarte tes oeuilléres

 
60% sont favorables aux 35 heures, que cea te plaise ou pas !  
 
source ipsos http://www.ipsos.fr/CanalIpsos/poll/7943.asp
 
Faudrait peut etre arreter d'écouter la propagande UMP et liberal  

mais alors si c'est si bien pourquoi segolene propose t-elle un assouplissement?

 
tu remarqueras qu'elle ne veut absolument pas remettre en cause les 35 heures, L'assouplissement concerne seulement quelques secteurs qui s'accommonde mal des 35 heures comme les hopitaux a cause du coût et surtout du manque d'infirmières.