Reprise du message précédent :

 
+1
pareil quand je lis que bush jr ou blair devraient se faire executer...
 
faut pas tout confondre.  

 
Il en avait commis déjà quelques unes...Eliminations de ses rivaux politiques et quelques massacres de milliers de personnes...

N'empeche qu'il y a des millions de gens mais surtout d'Irakiens qui fetent cet evenement (voir CNN videos). On dirais que c'est une victoire pour eux. Nous on ne la pas vécu comme eux. Je suis contre la peine de mort mais c'etait quand même un gros cochon Saddam Hussein

vite vite une vidéo !!  

 
Attention aux images made in cnn, reuters etc... hein...

c'est du n'importe quoi vos discussions jsuis désolé, mais de savoir comment ils ont été tués, s'ils l'ont été avec respect ou pas c'est n'importe quoi
 
ce qui désole le plus dans toutes ces conneries, c'est qu'encore une fois les grands pantins de l'ONU et autres se voient complètement baffoué avec leur droit de l'homme et autres
vous me direz aux stats ils font pas mieux, tout le débat est là à mon avis, quelles sont les causes justes à défendre ou pas....
de toute manière tant qu'on sera comme des veaux derrière les grandes puissances comme la belle amérique on aura qu'une chose à faire, parler dans le vent

 
désolé, j'ai pas vu 24 pour te dire ca
 
Faut arreter de se voir comme les gens dans la droit chemin, et automatiquement les autres sont dans le faux, dans le mal.
Regarde les conséquences de la politique "intérieur" de bush. Il subventionne ses producteurs de cotons, qui peuvent vendre à perte, et ceux du bénins, pays extrémement pauvre, doivent encore vendre moins cher alors que eux ramassent à la main.  
 
Donc c'est pas des scud comme saddam, mais ca a le même effet.
Donc craché sur saddam car il a massacré des gens peuple, OK
Mais faut aussi se mettre à la place des autres et de pas oublier que nous aussi occidentaux sèmons le mal.

 
Tu proposes quoi ?  

Un lien sur une video integral svp.

 
possible, mais le savait on a l'epoque ? c'est toute la question...    
 
sinon, bush jr n'a pas varié son discours. "cest un point important pour l'avancée de la democratie ! "
il ressort les memes phrases quel que soit l'evenement    
 
White House deputy press secretary Scott Stanzel said President Bush was asleep when the execution took place and was not awakened.  
 
"Fair trials were unimaginable under Saddam Hussein's tyrannical rule," Bush's statement read. "It is a testament to the Iraqi people's resolve to move forward after decades of oppression that, despite his terrible crimes against his own people, Saddam Hussein received a fair trial"

 
T'es un malade toi c'est pas possible...

 
Il est fort ce bush... quelle mascarade ce gas

tu parles de qui là ?
 
de bureaucrates véreux qui prennent à 10 toutes les décisions sur la façon dont le monde doit marcher ?
 
ou de gens comme toi et moi qui ont un impact équivalent à celui d'un pet de mouche sur la marche de la planète ?
 
ne mets pas tout le monde dans le même panier s'il te plait  

je propose qu'on se pose d'autres questions que de savoir dans quelles conditions on a tuer X Y personnes
des questions comme qu'est-ce qu'on doit faire pour rendre un peu plus crédible les organisations qui se battent tous les jours pour des droits bons et justes comme les droits de l'homme ou autres

vous avez remarqué comme on nous rabache les oreilles qu'il n'y avait pas d'americain dans la salle d'execution, histoire de bien faire croire que les USA n'ont RIEN a voir dans l'execution, non, mais alors vraiment rien du tout...

En même temps, ce qu'on peut reprocher à Saddam, c'est pas tant d'avoir massacré, mais d'avoir souvent massacré trop et gratuitement (les Kurdes gazé par exemple). Comme l'a montré Machiavel, des fois un chef d'Etat doit se montrer cruel et user du baton, mais cette violence n'est légitime que quant c'est dans l'intêret de la nation (et non dans l'intêret personel du dirigeant et/ou d'un groupe particulier), qu'il n'y a pas d'autres solutions, et surtout il faut user de la dose juste et exacte de cruauté necessaire et pas massacrer à tord et à travers (genre Saddam).
 
Faut pas croire non plus qu'on peut gouverner ce genre de pays cmme si c'était bisounours-land...

 
 
ha , a part que ces deux criminel n'ont jamais tué personne de leur main , explique nous la différence stp.

 
Machiavel montrait comment RESTER AU POUVOIR.
La démocratie n'avait pas encore été inventée... Donc en effet, sa méthode est bonne pour un dictateur.
La question est alors de savoir si on rejette en bloc la dictature en tant que telle ou pas...  
 
 

 
petite question que je me pose.
maintenant qu'on sait tous que l'irak va devenir un etat islamiste ultra dangereux (apres le depart des americains), pensez vous que sans saddam, le pays aurait viré dans l'islamisme de maniere plus precoce (un peu a la maniere de l'iran) ?

 
L'éducation.
Et ils se font respecter.

n'importe quoi grim...

 
c'te une blague ?
t'es conscient que les usa et la grande bretagne sont des democraties et que l'irak est une ancienne dictature en pesse de devenir un pays islamiste ultra dangereux ?
pour moi ca fait une grosse différence.

oé et ils ont même dit à un des gars de retirer sa cagoule par erreur pour bien montrer sa moustache d'irakien même aprés floutage de sa tête pour faire style        
 
nan mais là je suis déçu de pas trouver la vidéo intégrale c'est quand même une de ces vidéos historiques que l'on montrera (aux cotés de celles des tours du 11 septembre) à nos petits enfants à l'école durant leurs cours d'Histoire pour leur montrer les prémices de la WW3 qui a tué leurs grands parents (nous   )

Il est peut être stupide de penser que les américains n'y sont pour rien mais ca l'est tout autant de prétendre qu'ils ont complètement manipulés les juges, jurés etc. du début à la fin sans en apporter la moindre preuve  

 
 
incomparable. Aucun pays arabe n'est dans l'islamisme total.

 
Oui, bon, ils n'ont pas ordonnés de massacres.
 
Mais si on regarde à la base, c'est surtout une question de légitimité.
Regardez Castro et Pinochet, les gens fréquentables ou pas...
 
Mais je précise qd même que je trouve totalement loufoque de comparer Bush à Saddam, c'est du délire total.

 
 
je te parle pas des pays mais de leurs dirigeant, je vois pas le rapport avec la democratie, un criminel est un criminel, en democratie ou en dictature  

Ce topic vire dans l'anti-américanisme primaire...  

Saddam il avait une tronche a faire du cinéma avec sa barbe et son coté sombre,maheureusement toute sa vie n'a été que la succession de mauvais plans !

Tuer les tyrans ? Je suis plutot pour ,qu'ils connaissent ce qu'ils ont fait aux autres,qu'on montre aux yeux du monde ce qui attend aux pourris qui veulent diriger les pays d'une si laide maniere,trop souvent,les tyrans quand ils croupissent en prison,à un moment ou à un autre,ils en sortent par divers moyens juridiques (Pinochet) ,en les pendant ou autre ,on leur laissera aucune chance de s'en sortir !

Qui a raison ? Moi comme d'habitude !

 
ok, j'ai pas pesé mes mots, mais bon, l'iran refait super peur a tout le monde, et je pense que c'est rien a coté de l'irak dans 10 ans.    

 
Arabie Saoudite ? Wahabisme ?

ouhlà non attention   ne pas se réjouir de la mort d'un homme, voyeurisme, sensationnalisme, toussa    
l
es mecs qui se balancent par la fenêtre depuis le 350e étape du WTC c'est pas choquant par contre  

 
En effet, mais vu la situation de l'Irak, la démocratie n'est pour l'instant pas possible à mettre en place...  
 
Comme on le voit aujourd'hui en Irak, c'est désastreux et contre-productif de tenter de démocratiser un pays qui n'y est pas prêt... Jvois mal comment Saddam aurait pu gouverner autrement que comme dictateur... Ce qui est honteux chez lui, c'est pas d'avoir été dictateur, c'est d'avoir gouverné principalement dans l'intêret de sa famille et de son clan et d'avoir fait passé l'intêret du peuple irakiens après, ainsi que d'avoir massacré à tord et à travers sans raisons rationelles valables...

c'est terrible a dire, mais je suis d'accord avec ce que tu dis.

 
 
l'iran fait super peur parce que c'est un pays qui petit a petit ne peut pas se faire croquer par l'occident ni par israel contrairement a tout les autres pays arabes/musulman. L'Iran prends du poids sans qu'un pays etranger ou une coalition n'ait son mot a dire. L'irak fait peur a personne, sauf aux irakiens eux même.

 
La meilleur façon de se venger d'un ennemi c'est de ne pas lui ressembler.
 
Oui bien sur.
 
Mais le problème des psychopates genre Saddam Hussein c'est qu'il est persuadé être normal et que ce sont les autres qui ne le sont pas.
 
Donc si on se met à ne pas lui ressember c'est lui qui ne nous trouvera pas normal et jamais il ne se dira "tiens il peut être interressant celui là, il est différent de moi c'est interressant".
 
Dans leur manière de fonctionner c'est impossible.
 
Donc quoiqu'on fasse avec ce genre de personnage c'est totallement illusoire.
 
Ces gens là sont incapables de se remettre en cause. "Ils ont massacré des gens, bien quoi ils étaient contre moi alors je m'en débarrasse et alors"
 
Qu'il vive ou qu'il ne vive pas à partir de ce moment là ça laisse totalement indifférent, puisque quoi qu'il se passe autour de lui ça le laisse indifférent et ils ne se sent pas concerné.
 
Pour moi le laisser en prison ou dans un cimetière, ce n'est plus qu'une discussion purement technique.
 
Il est inhumain, alors qu'est ce qu'il en a à faire qu'on soit humain ou pas avec lui ?
 
Cela ne fait aucune différence pour lui.
 
Si on m'apprend sa mort ce soir, je ne serais ni content ni déçu. Ce sera juste une page qui tourne, allez hop on passe à autre chose de bien plus important.
 
Il est psychopate, alors soyons psychopate avec lui.

quel était l'état du pays avec que Saddam arrive au pouvoir (vers la fin des années 70 je crois) ?
 
non parce que des rétablissements de pays en galère, y'en a déjà eu par le passé... et pas forcément avec une dictature

 
 
une monarchie sous occupation britannique...Des informations de bases si on veut discuter de ce genre de sujet.
 
 
edit tiens
 
http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 598,0.html

aller, avant que qqn d'autre ne la fasse    
 
 

 

 
 

 
Pourquoi, tu veux attendre ?

 
   
ca fait peur de lire ca. oups.