Reprise du message précédent :

 
Prouve moi le contraire.
 
Tout mes liens concernant des attaques d'ours sur des humains ne sont pas valables    
Ce n'est pas par ci par là, c'est dans tout les pays ou il n'y a pas que 2 pelés et 3 tondus d'ours comme dans les Pyrénées.
 
"les autorités tuent chaque année quelque 700 ours dans la province de Colombie-Britannique, estimant qu'ils présentent une menace pour la population en venant chercher de la nourriture dans des zones urbaines."
 
Concernant tes pensées à la fin de ton message, cela me rappelle:
"Il ne disait rien, mais on voyait déja qu'il pensait des conneries"
 
Va voir comment "ses copains" se sont occupés du personnage principal:  
 
http://www.dvd-bonus.com/resultat_ [...] &IDTHEME=2
 
 
 
   
 
 
 
 
 

 
tu m'as dit "abstiens toi tu es ridicule" ce qui n'est pas sympa du tout , c'est pour ça que je l'ai repris et exagéré. je suis ok pour discuter mais COOL HEIN si c'est pour asséner des vérités au gens je ne suis pas intéressé.
 

ils sont valables (tu vois je suis ouvert), c'est bel et bien arrivé tout ça mais ce n'est pas représentatif du comportement de l'ours en général. il y a aussi des attaques de loups, serpents, morsures d'araignées, etc
 

si tu le dis. ici notre sujet concerne la réintroduction d'ours sur le sol français, si les ours sont plus dangereux ailleurs c'est pas notre préoccupation du moment.  
en france les moustiques ne sont pas dangereux, en afrique ils peuvent véhiculer des maladies très graves. tu veux les exterminer aussi chez nous par sécurité ?
 

je le déplore, ces ours ne doivent pas avoir un territoire assez grand pour que leur comportement ait changé. c'est dommage mais si la sécurité des gens en dépend je m'y résigne
 

voilà je viens de te prouver le contraire, tu trouves à nouveau le moyen d'être désagrable. T'as beaucoup d'amis dans la vie en étant si présomptueux et si hautain dans tes discours ?

c'est triste, l'ours reste sauvage et apparemment ce coté là a repris le dessus même s'il a pu les cotoyer longtemps.
on retrouve parfois le même comportement même très près de nous...les chiens, adorables 99% du temps, puis un jour tu le laisses avec un gamin et en rentrant c'est l'horreur absolue...
on ne maitrise pas les instincts animaux, jamais.
par ailleurs il choisit de filmer les grizzlis qui sont de loin pas les ours les plus amicaux
 
 
 
 
   
 
 
 
 
 
 

28 pages la dessus   Y'a des activistes écolos dans le coin non ?  

 
oui    
 

 
   C'est Cybercap qui écrit ça ? J'en crois pas mes yeux ... Bravo Gira, c'est un coup de maître d'avoir réussis à lui faire écrire ça.  

 
je confime
 
je ne suis pas du tout pour exterminer les ours mais s'ils deviennent dangereux comme tout animal peut le devenir (à part le poisson rouge peut être), il faut garantir la sécurité avant tout
je répète et maintiens que l'ours "en général" est d'un naturel craintif, il ne va pas chercher l'affrontement. il est omnivore mais à 80% végétarien (par rapport aux carnivores comme les fauves par ex)
mais on ne maitrise pas leurs instincts naturels il faut garder ça à l'esprit.
 
par rapport au sujet qui nous occupe, à savoir la réintroduction et vie apparemment tranquille d'une vingtaine d'ours dans les Pyrénées, je trouve que l'éventuelle menace pour la population est très faible (à part le cas Marquez mais bon entre le réel danger et le chasseur qui veut se vanter d'avoir abattu un ours je ne saurai dire).
donc laissons les vivre en paix, je suis heureux d'avoir de beaux animaux comme ça dans nos montagnes, au même titre que les loups, lynx, bouquetins, etc.

 
Toutes les vérités ne sont pas bonnes à dire !!
 
Concernant les moustiques, tu connais la Camargue ?
 
http://www.laprovence.com/articles [...] queurs.php
 
Tu me crois si tu veux, mais j'ai fait exprès de poster cette citation pour donner un peu d'eau à ton moulin    
 
Concernant les instincts animaux    
Les instincts humains aussi
 
 
 

 
Je n'ai jamais dis que j'étais pour exterminer les quelques ours dans les Pyrénées, vu leur nb, il ne sont pas viables, je répète que je suis contre l'importation de nouveaux ours Slovènes ( le titre du topic). il faut les laisser vivre en paix ou ils sont nés, et ou la population est habituée depuis longtemps à les cotoyer.
 
A+
 
 

+1
 
Au moins si ils font des morts ça sera pas des Français !
 
trollage pourri du vendredi ... désolé

j'ai l'impression qu'on se dirige vers un consensus, du coup je prends la peine de répondre.
je ne suis pas non plus contre l'importation de nouveaux ours (slovènes ou pas) car justement je voudrais éviter qu'il arrive un problème grave ou que les soucis avec les brebis se multiplient, etc...
il est logique que si la densité des ours augmente, le risque de problèmes en tout genre (méchoui, choc voiture, chasseur) augmente aussi
donc une population d'une vingtaine d'individus ça me va très bien .
ça peut éventuellement augmenter un petit peu avec les naissances si ça fonctionne (m'enfin quand 2 oursons naissent, la mère se fait buter la même année donc ).

par contre je ne suis pas pour qu'on renvoie ces ours qui sont maintenant acclimatés chez eux (de tte façon ça serait dépenser du pognon en transport inutilement).

en gros y'a 20 ours environ, ils font pas chier et on peut dire qu'on en a, donc tout le monde est content à part les extrémistes.
 

 
Ce n'est pas si simple.
 
Aujourd'hui, la population d'ours n'est pas viable... sauf à importer quelques ours. Il ne s'agit pas d'arriver à une densité canadienne ou slovène, il s'agit de fournir le minimum d'animaux pour que la petite population puisse perdurer.
 
Et l'apport d'animaux nouveaux est nécessaire pour arriver à ce résultat.
 
Par contre, on n'est pas obliger de vouloir à tout prix quelques ours dans les montagnes, on peut s'en passer, tout comme on peut se passer des bouquetins (je rappelle que cette espèce à été exterminé des Pyrénées par les chasseurs), comme on peut se passer des gypaètes (un oiseau tiré cette année parmi les 25 couples restants), comme on peut se passer des... [rajoutez ici ce qu'il vous plaira]

 
c'est ce que je dis, qu'ils se reproduisent ou qu'on en importe ça m'est égal. le nombre d'individus actuels me parait un bon compromis entre la dangerosité évoquée par certains et le "besoin écologique" voulu par d'autres

 
le montage est un peu mal fait mais l'idée est là
 

                                         \
                                          \
                                           NOM, NOM, NOM...
 
 
 
 
 
 

 
Ryuujin avait posté en son temps de bons documents scientifiques qui montraient l'importance de l'apport de quelques ours pour assurer la pèrénité de l'espèce dans les Pyrénées. Ensuite, le reste, c'est de la politique. Mais je le répète, si on veut des ours dans les Pyrénées, il faut en mettre un peu... pour pouvoir se passer d'en remettre et d'en re-remettre.

 
j'étais sûr que quelqu'un allait la faire    
 
sinon tout à fait d'accord avec ton propos    
 
suite aux derniers posts, je précise ma position car il faut faire la nuance : je suis pour la réintroduction de l'ours dans les pyrénées mais je ne suis pas pour en rajouter davantage si ce n'est pas nécessaire. Pérenniser le groupe actuel par les moyens adéquats (reproduction, ou éventuellement importation en cas de décès inopinés) me convient très bien.
 
 

pour j'suis contre la survie des eleveurs au detriment des ours...
 
que les ours prospere, plus tard, on aura des légende a raconté a nos enfant ! putain de société de merde!  
HEY LES BERGER , VOS ANCETRES FAISAIT QUOI AVANT ??!!

que veux dire / d'ou viens "nom nom nom" ?

 
c'est l'onomatopée du bruit que tu fais en mangeant et le \ c'est pour le rapporter à l'image

news : apparemment balou a été blessé par un chasseur qui pensait tirer sur un sanglier   .
 
des secouristes vont essayer de le rejoindre ds la montagne pour le soigner en l'endormant au préalable
 
(source : RTL)

Va falloir l'abattre, un ours blessé, c'est trop dangereux pour la population...

En plus, dans les coins ou il a été se ballader, en pleine Ariege, pas loin de l'Aude, c'est pas des coins ou la population est tellement favorable a l'introduction de l'ours.
Ce que je ne comprends pas, ce ce que foutent les equipes qui suivent les ours grace aux signaux de leur collier. Parce que pourquoi n'ont ils pas informé les gens du coin qu'il y avait un ours dans le secteur? Les chasseurs qui faisaient une battue au sanglier y auraient regarde a deux fois avant de tirer. Avaient ils des consignes de ne rien dire afin de ne pas inquieter les populations de l'Ariege (ou de l'Aude proche) qui ne s'imaginaient pas avoir un ours a proximité?
A+,
 

 
Euh y a que les citadins qui peuvent revendiquer à avoir une vie plus agréable? Les montagnards doivent en chier parce que les parisien trouvent ca beau...  
 
Ca te dirait un retour à la France industrielle facon Zola ou tout le monde en chie et fini alcoolo

Sans avoir lu de posts:
 
CONTRE!
 
Parce que les gentilles mémères ont trop vu le film de Jean-Jacques Anneau ou ont encore leur nounours en peluche, elles défendent le plantigrade. Moi je pense plutôt aux bergers qui comptent les pertes à chaque mouton éventré. Et on leur répond que c'est important d'avoir des ours... Tout ça pour une boule de poil que deux touristes apercevront avec des jumelles sur un été!
 
Attention, j'ai rien contre l'ours dans l'aboslu, mais sa présence a des conséquences finalement plus graves que s'il n'était pas là.

 
-Le montagnard n'est pas forcément berger et n'est pas forcément contre la présence de l'ours.
 
Je passe sur "le parisien" qui est bien commode lui comme concept, lorsque tu l'auras épuisé, tu pourras dire bobo aussi, ensuite écolo, etc.
 
 

 
Très mauvaise idée, totalement irréaliste et irresponsable de laisser croire qu'un animal sauvage n'est pas dangereux, il faut grandir et donner, ou ranger son ours en péluche dans un placard.  
 
 
 
 

 
va lire les posts
l'indemnisation est sympatoche    
on soupçonne même certains bergers à tendance cannibale de mutiler leurs propres moutons pour faire croire que c'est l'ours  

 
je pense qu'il te manque un truc important ça s'appelle le second degré, j'avais déjà vu que ça te faisait cruellement défaut (notamment au niveau de l'humour) mais à ce point je pensais pas. Là tu en refais une démonstration magnifique.
 
en fait on t'a pas dit pour pas te choquer mais c'est un vrai ours et un vrai bébé, par contre ils ont eu besoin de 27 bébés pour la prise car l'ours a dévoré les 26 premiers mais le dernier là apparemment il l'aime bien

 
Il n'y a pas que l'argent dans la vie, surtout pour le gars qui choisi d'être berger en 2008, c'est plus par passion et philosophie de vie qu'autre chose, vouloir donner à ces gens la des leçons d'écologie et de vie en harmonie avec la nature, c'est simplement risible, surtout d'où viennent les leçons. Quand aux "berger à tendance cannibale"... no comment.

De ce fait, j'ai en application de la loi du talion, dévoré 27 oursons  

A+,

 
Et sur le fond, que penses tu du fait que le Berger puisse lui aussi  souhaiter avoir une vie moins dure comme elle est devenue moins dure pour les agriculteur, les ouvriers depuis 1 siècle.

Je propose la réintroduction de loups à chaque réintroduction d'ours. Au même endroit... Comme ça, les loups bouffent l'ours et basta.
 
Reste la question des loups...héhé

 
Les bergers ont le droit de souhaiter ce qu'ils veulent mais lors de la réflexion menant à une décision politique, en démocratie, cela doit être le plus grand nombre qui a raison.
 
Ensuite, la présence de l'ours dans les Pyrénées et d'écosystèmes en bonne santé sont des éléments qui profitent à tous même si les bénéfices sont discrets et pas forcément visibles par tous. Pour ceux qui ont du mal à comprendre, l'image peut-être un peu trop rabâchée, de l'île de Pâques dont les habitants ont dégradé l'écosystème jusqu'à le rendre invivable est peut-être tout de même un bon début.

C'est surtout l'introduction des lapins qui y a été dévastatrice...

je respecte les nouveaux bergers de 2008 et ceux d'avant mais faut replacer les choses dans leur contexte, on a l'impression que l'ours est une atteinte considérable à leur "philosophie" ou leurs revenus, faut pas déconner!
y'a pas plus de brebis qui meurent à cause de l'ours que celle qui tombent ds les ravins, sont choppées par un loup, se perdent, se noient, mangent des champis toxiques, etc...
c'est pas comme quand tu augmentes le gazole, là ça touche directement l'entreprise, les marins pêcheurs, etc...
l'ours *peut* être dangereux mais c'est vraiment pas l'image qu'il donne ds les pyrénées, au contraire il se fait descendre, blessé (dernièrement), une voiture le tue,...

tu dois être un ami de gira, 2nd degré toussa....

héhé excellent
 

 
Les Brebis n'ont pas d'aussi bon conseillés communication que l'Ours.  
 

 
Y aurait des lapins sur l'île de Pâques ??
 
Je ne crois pas, parmi les hypothèses expliquant la déforestation rapide, un des usuals suspects est le rat mais les lapins, faut plutôt aller voir du côté de l'Australie.

 
Je serais donc un sombre con
 
"on soupçonne même certains bergers à tendance cannibale de mutiler leurs propres moutons pour faire croire que c'est l'ours"
La fin de la phrase c'est du second degré aussi j'imagine... Si ce n'en est pas, remplace "on soupçonne" par "Je soupçonne".
 
Ben finalement j'ai commenté  

 
Sont pourtant tristement célèbres, les lapins de Pâques...

La tu confonds avec l'Australie, non?
L'ile de Paque a été "dévastée" du fait de la disparition totale des arbres (employés afin de servir a diverses choses, dont les rondins sur lesquels on faisait rouler les statues).
Mais d'un point de vue agricole, je ne crois pas que ca ait eu une importance enorme (les cultures se font dans des depressions volcaniques au sol tres riche). Par contre, ca a une une importance enorme sur l'activité de peche, du fait de la disparition petit a petit des embarcations pour pécher, et de la diminution de cette ressource, qui était importante dans l'alimentation de la population.
Le principal animal importé par la suite sur l'ile de Paques, ca a été le mouton.
[C'est sur que dans la tradition américaine, c'est sur l'Easter Island qu'on trouve le Easter Bunny, mais bon...]
A+,
 

'tain z'avez le rigolomètre à zéro ou quoi ?  

Je preferre les lapins décrits ici: http://www.elbobbo.net/gallery/main.php?g2_itemId=789
A+,