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Auteur Sujet :

La réintroduction des ours Pour ou contre et pourquoi

n°16747601
louisD
Posté le 16-11-2008 à 23:12:50  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Tun 'as sans doute pas grand chose à apporter. Pour faire ces pages sur mon site j'ai travaillé le sujet avant de te parler. C'est sans doute toute la différence.  
Mais manifestement, question ouverture.... c'est pas terrible de ta part.
Mais c'est pas grave.
De toute manière tu ne participes pas aux décisions... :-)

mood
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Posté le 16-11-2008 à 23:12:50  profilanswer
 

n°16747876
gilou
Modérateur
Modosaurus Rex
Posté le 16-11-2008 à 23:38:02  profilanswer
 

cybercap a écrit :

bon ce coup-ci je ne lis plus le post en entier, désolé. Et c'est pas faute d'être ouvert et de t'en avoir fait la remarque au préalable

C'est sur que quand il y a un post intéressant et argumenté, il ne faut plus le lire en entier. :sarcastic:  
A+,


---------------
There's more than what can be linked! --  Le capitaine qui ne veut pas obéir à la carte finira par obéir aux récifs. -- Il ne faut plus dire Sarkozy, mais Sarkozon -- (╯°□°)╯︵ ┻━┻
n°16748460
cybercap
Ours véritable
Posté le 17-11-2008 à 00:57:53  profilanswer
 

gilou a écrit :

C'est sur que quand il y a un post intéressant et argumenté, il ne faut plus le lire en entier. :sarcastic:  
A+,


 
détrompe toi je lis les posts avec peu d'éléments vindicatifs et avec un avis exprimé, même négatif c'est pour ça que j'ai adressé un message au louis page d'avant (tout à fait en dehors de sa joute avec boblion)
 
je dis juste que 37 pages avec le même lien c'est plus de l'argumentation mais de l'acharnement à ce stade   :lol:  
 
note cependant que je suis allé visiter ce site au début [:aloy], car ma maman m'a dit qu'il fallait toujours goûter avant de dire qu'on aime pas :o
 
mais bon quand on passe de gira qui le postait 1x par page à maintenant 5x dans le même post et qu'on connait en long en large et en travers l'orientation des propos qui y sont tenus, on va dire stop quoi :)  
 
(ou alors faut changer la feuille de style ou le remanier en flash pour qu'on ait à nouveau l'envie de visiter :D)


---------------
Site Photo
n°16748502
cybercap
Ours véritable
Posté le 17-11-2008 à 01:06:23  profilanswer
 

allez pour changer je vous poste quelques photos de mon observation de l'ours noir au canada (parc de la mauricie, nord est de Montréal) avec un groupe de spécialiste dont l'objectif du jour visait à démontrer sa débrouillardise.
au lieu de lui placer de la bouffe apparente ils l'avaient planqué dans un tronc creux pour voir comment il réagirait
on a dû l'attendre plus d'1h ce pti coquin soit presque au crépuscule et sans garantie qu'il vienne.
l'affût était situé à une douzaine de mètres légèrement en hauteur sur le talus et dans le sens contraire du vent bien évidement.
 
http://img523.imageshack.us/img523/3711/oursnoir1hp7.jpg
http://shup.com/Shup/82432/oursnoir2ch6.jpg
http://shup.com/Shup/82433/oursnoir3sr9.jpg
http://shup.com/Shup/82434/oursnoir4dx8.jpg
 
ça a mis une quinzaine de minutes (il a tourné plusieurs fois autour) mais il s'est bien débrouillé  [:darkmavis ]  


---------------
Site Photo
n°16749989
gilou
Modérateur
Modosaurus Rex
Posté le 17-11-2008 à 11:00:13  profilanswer
 

cybercap a écrit :


 
détrompe toi je lis les posts avec peu d'éléments vindicatifs et avec un avis exprimé, même négatif c'est pour ça que j'ai adressé un message au louis page d'avant (tout à fait en dehors de sa joute avec boblion)
 
je dis juste que 37 pages avec le même lien c'est plus de l'argumentation mais de l'acharnement à ce stade   :lol:

:hello: Je pensais que tu parlais de son long post ici même, et qui était intéressant, que tu quotais, pas que tu parlais des liens. Ce n'était pas clair du tout dans ta réponse.
A+,
 


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n°16775120
gira
Posté le 19-11-2008 à 20:53:51  profilanswer
 

cybercap a écrit :


 
détrompe toi je lis les posts avec peu d'éléments vindicatifs et avec un avis exprimé, même négatif c'est pour ça que j'ai adressé un message au louis page d'avant (tout à fait en dehors de sa joute avec boblion)
 
je dis juste que 37 pages avec le même lien c'est plus de l'argumentation mais de l'acharnement à ce stade   :lol:  
 
note cependant que je suis allé visiter ce site au début [:aloy], car ma maman m'a dit qu'il fallait toujours goûter avant de dire qu'on aime pas :o
 
mais bon quand on passe de gira qui le postait 1x par page à maintenant 5x dans le même post et qu'on connait en long en large et en travers l'orientation des propos qui y sont tenus, on va dire stop quoi :)  
 
(ou alors faut changer la feuille de style ou le remanier en flash pour qu'on ait à nouveau l'envie de visiter :D)


 
 :pfff:  :pfff:  
 
Il faut apprendre à compter: j'ai posté ce lien env. 12 X sur 37 pages !!!!  
Et tu as posté ce mème lien à la page 12 !!! :lol:  :lol:  
Concernant le sondage "bidon", tu as bien sur omis de poster la conclusion. :sarcastic:
 
 :hello:  


---------------
Bouhh bouhh
n°16775331
gira
Posté le 19-11-2008 à 21:19:51  profilanswer
 

cybercap a écrit :

allez pour changer je vous poste quelques photos de mon observation de l'ours noir au canada (parc de la mauricie, nord est de Montréal) avec un groupe de spécialiste dont l'objectif du jour visait à démontrer sa débrouillardise.au lieu de lui placer de la bouffe apparente ils l'avaient planqué dans un tronc creux pour voir comment il réagirait
on a dû l'attendre plus d'1h ce pti coquin soit presque au crépuscule et sans garantie qu'il vienne.
l'affût était situé à une douzaine de mètres légèrement en hauteur sur le talus et dans le sens contraire du vent bien évidement.
 
http://img523.imageshack.us/img523 [...] ir1hp7.jpg
http://shup.com/Shup/82432/oursnoir2ch6.jpg
http://shup.com/Shup/82433/oursnoir3sr9.jpg
http://shup.com/Shup/82434/oursnoir4dx8.jpg
 
ça a mis une quinzaine de minutes (il a tourné plusieurs fois autour) mais il s'est bien débrouillé  [:darkmavis ]  


 
Impressionnant !!  :D  
L'ours ne fait mème pas parti du top 10 des animaux les plus intelligents  
 
 
 


---------------
Bouhh bouhh
n°16775368
boblion
Posté le 19-11-2008 à 21:24:16  profilanswer
 

gira a écrit :


Impressionnant !!  :D
L'ours ne fait mème pas parti du top 10 des animaux les plus intelligents


L'ariégeois est-il dans le top 20 ? :o
Confronté au même problème je pense qu'il demande conseil à ses moutons. :o

 

edit: je suis 100% ariégeois donc j'ai le droit de basher :o

Message cité 1 fois
Message édité par boblion le 19-11-2008 à 21:34:56
n°16775441
gilou
Modérateur
Modosaurus Rex
Posté le 19-11-2008 à 21:34:22  profilanswer
 

boblion a écrit :


L'ariégeois est-il dans le top 20 ? :o

Assurément. La preuve en image...

Spoiler :

http://pagesperso-orange.fr/christophe.chazot/images/famille_aulus.jpg


A+,


Message édité par gilou le 19-11-2008 à 21:34:58

---------------
There's more than what can be linked! --  Le capitaine qui ne veut pas obéir à la carte finira par obéir aux récifs. -- Il ne faut plus dire Sarkozy, mais Sarkozon -- (╯°□°)╯︵ ┻━┻
n°16775455
boblion
Posté le 19-11-2008 à 21:36:15  profilanswer
 

Il dit qu'il a mal au genou.

mood
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Posté le 19-11-2008 à 21:36:15  profilanswer
 

n°16777229
cybercap
Ours véritable
Posté le 19-11-2008 à 23:53:11  profilanswer
 

gira a écrit :

 

Impressionnant !!  :D
L'ours ne fait mème pas parti du top 10 des animaux les plus intelligents

  



toi non plus je te rassure   [:lolv]

 
Citation :

Il faut apprendre à compter: j'ai posté ce lien env. 12 X sur 37 pages !!!!  


allez une autre info exclusive car c'est trop énorme : quand je dis "...gira qui postait ce lien 1x par page..." ça s'appelle une hyperbole, une amplification quoi..
http://fr.wikipedia.org/wiki/Hyper [...] A9torique)
c'est comme quand tu dis à ta femme "je t'ai déjà dit 36000 fois de pas claquer la portière de la béhème" :lol: en fait tu lui as juste répété assez souvent.

 

donc fallait comprendre "gira qui postait ce lien sans arrêt", un truc du genre; mais question second degré t'es pas mal à la rue comme j'ai pu le remarquer (à propos de l'humour notamment) donc tu t'es retapé les 37 pages pour compter et dire  :non: 12x seulement  :o
[:power600]

 

bon allez a+ je me suis bien marré en tout cas ça me remonte le moral après le match des français qui ont tous les pieds carrés :/

 

Message cité 1 fois
Message édité par cybercap le 19-11-2008 à 23:54:21

---------------
Site Photo
n°16785974
gira
Posté le 20-11-2008 à 21:56:26  profilanswer
 

cybercap a écrit :


toi non plus je te rassure   [:lolv]  
 

Citation :

Il faut apprendre à compter: j'ai posté ce lien env. 12 X sur 37 pages !!!!  


allez une autre info exclusive car c'est trop énorme : quand je dis "...gira qui postait ce lien 1x par page..." ça s'appelle une hyperbole, une amplification quoi..
http://fr.wikipedia.org/wiki/Hyper [...] A9torique)
c'est comme quand tu dis à ta femme "je t'ai déjà dit 36000 fois de pas claquer la portière de la béhème" :lol: en fait tu lui as juste répété assez souvent.
 
donc fallait comprendre "gira qui postait ce lien sans arrêt", un truc du genre; mais question second degré t'es pas mal à la rue comme j'ai pu le remarquer (à propos de l'humour notamment) donc tu t'es retapé les 37 pages pour compter et dire  :non: 12x seulement  :o  
[:power600]  
 
bon allez a+ je me suis bien marré en tout cas ça me remonte le moral après le match des français qui ont tous les pieds carrés :/
 


 
Ce qui me rassure c'est surtout que je suis très bien payé pour passer mon temps au boulot pour compter combien de fois j'ai posté ce lien et m'apercevoir que tu l'as posté aussi  :lol:  et que tu ne sais plus quoi raconter pour justifier tes délires  :D
 
Après les essais d'humour, de second degré, v'la que tu nous fait de l'hyperbole :lol:  
Tu arrives à écrire normalement  :??:  :sarcastic:  
 
Concernant ton match des Français, tu dois prendre ton cas pour une généralité, vautré dans ton canapé, à les critiquer, et répéter 36.000 fois à ta femme de ne pas faire de bruit en faisant la vaisselle :lol:  
Je ne suis pas marié, je n'ai pas de "béhème" je n'aime pas le foot, mais je fais du sport et tes posts ont fini de me convaincre qu'il ne faut plus importer d'ours Slovènes dans les Pyrénées, ou ils seront comme "des cheveux dans la soupe"
 
 :hello:  
 


---------------
Bouhh bouhh
n°16787754
cybercap
Ours véritable
Posté le 21-11-2008 à 01:10:08  profilanswer
 

gira a écrit :

 

Ce qui me rassure c'est surtout que je suis très bien payé pour passer mon temps au boulot pour compter combien de fois j'ai posté ce lien et m'apercevoir que tu l'as posté aussi  :lol:  et que tu ne sais plus quoi raconter pour justifier tes délires  :D
 
Après les essais d'humour, de second degré, v'la que tu nous fait de l'hyperbole :lol:
Tu arrives à écrire normalement  :??:  :sarcastic:

 

Concernant ton match des Français, tu dois prendre ton cas pour une généralité, vautré dans ton canapé, à les critiquer, et répéter 36.000 fois à ta femme de ne pas faire de bruit en faisant la vaisselle :lol:
Je ne suis pas marié, je n'ai pas de "béhème" je n'aime pas le foot, mais je fais du sport et tes posts ont fini de me convaincre qu'il ne faut plus importer d'ours Slovènes dans les Pyrénées, ou ils seront comme "des cheveux dans la soupe"

 

:hello:  

 


 

:lol:
nan mais rassure moi tu le fais exprès là ?
tu te justifies à nouveau sur un truc qu'on appelle "un cliché", alors que c'était juste un exemple pour illustrer l'hyperbole avec l'expression courante "36000x" dont tout le monde se fout.

 

et toi méga 1er degré tu veux clamer que t'es pas marié, que t'as pas de bmw , nan mais on s'en cogne comme de l'an 40 (je dois la développer celle là où tu vas me dire que tu n'étais pas né en 40?)

 

t'es sur un forum, un lien d'échange, de divertissement, d'humour, mais si c'est pour faire un exposé façon cours magistral de fac à chaque post avec le lien que tout le monde connait je pense pas que tu vas être lu souvent.

 

sois un peu zen, un peu ouvert, un peu tolérant, reviens quelques pages en arrière tu verras que je te donne raison sur certains trucs précis. On arrive pas à convaincre en ayant des oeillères, en ne croyant qu'à sa propre vérité, ses propres liens. les gens les plus intéressants à lire sont ceux qui ont un avis partagé, qui y voient le pour et le contre, même si leur coeur penche d'un certain coté.

 

bref ceux qui arrivent à prendre du recul tout en gardant leur avis sur le sujet

  


Message cité 2 fois
Message édité par cybercap le 21-11-2008 à 01:11:08

---------------
Site Photo
n°16787823
big e
Posté le 21-11-2008 à 01:19:23  profilanswer
 

cybercap a écrit :


 
et toi méga 1er degré tu veux clamer que t'es pas marié, que t'as pas de bmw , nan mais on s'en cogne comme de l'an 40 (je dois la développer celle là où tu vas me dire que tu n'étais pas né en 40?)
 


[:rofl]

n°16791248
gira
Posté le 21-11-2008 à 15:18:38  profilanswer
 

cybercap a écrit :


 
:lol:
nan mais rassure moi tu le fais exprès là ?
tu te justifies à nouveau sur un truc qu'on appelle "un cliché", alors que c'était juste un exemple pour illustrer l'hyperbole avec l'expression courante "36000x" dont tout le monde se fout.
 
et toi méga 1er degré tu veux clamer que t'es pas marié, que t'as pas de bmw , nan mais on s'en cogne comme de l'an 40 (je dois la développer celle là où tu vas me dire que tu n'étais pas né en 40?)
 
t'es sur un forum, un lien d'échange, de divertissement, d'humour, mais si c'est pour faire un exposé façon cours magistral de fac à chaque post avec le lien que tout le monde connait je pense pas que tu vas être lu souvent.
 
sois un peu zen, un peu ouvert, un peu tolérant, reviens quelques pages en arrière tu verras que je te donne raison sur certains trucs précis. On arrive pas à convaincre en ayant des oeillères, en ne croyant qu'à sa propre vérité, ses propres liens. les gens les plus intéressants à lire sont ceux qui ont un avis partagé, qui y voient le pour et le contre, même si leur coeur penche d'un certain coté.
 
bref ceux qui arrivent à prendre du recul tout en gardant leur avis sur le sujet
 


 
C'est bien calme cet AM  :D  
 
Encore une fois, parle pour toi, au lieu de dire "tout le monde.....on s'en fout"
Perso, je m'en cogne "comme de l'an 40" de ton humour, second degré, hyperbole etc.
 
L'importation d'ours Slovènes (qui sont très bien ou ils sont) est un sujet sérieux,  
ou par ex., on parle:
D'éleveurs qui ont un revenu en dessous du seuil de pauvreté et à qui on veut rajouter des problèmes suplémentaires.
D'attaques d'ours sur des habitants ou touristes dans tous les pays ou ils sont présents.
Cela ne me fait pas rire du tout, et pour plaisanter, rigoler, faire de l'humour, je vais sur un topic dédié.
 
 :hello:  
 
 


---------------
Bouhh bouhh
n°16791288
boblion
Posté le 21-11-2008 à 15:23:33  profilanswer
 

Les chasseurs ne me font pas rire non plus. Ils tuent de gens tous les ans :hello:

n°16798736
gira
Posté le 22-11-2008 à 12:38:46  profilanswer
 

boblion a écrit :

Les chasseurs ne me font pas rire non plus. Ils tuent de gens tous les ans :hello:


 
Dans le mème genre !!!
Au hasard, les tondeuses à gazon, ne me font pas rire du tout
Il y a des accidents mortels et mème:
 
"À certaines périodes de l’année, 35 à 45% des infarctus du myocarde seraient provoqués par le stress engendré par le bruit des tondeuses à gazon le dimanche matin."
 
 http://www.scientistsofamerica.com/index.php?texte=77
 
Perso, pour mon gazon, un voisin me prète 1 ou 2 moutons  
 
 :hello:  


---------------
Bouhh bouhh
n°16801117
cybercap
Ours véritable
Posté le 22-11-2008 à 19:59:07  profilanswer
 

gira a écrit :


 
C'est bien calme cet AM  :D  
 
Encore une fois, parle pour toi, au lieu de dire "tout le monde.....on s'en fout"
Perso, je m'en cogne "comme de l'an 40" de ton humour, second degré, hyperbole etc.
 
L'importation d'ours Slovènes (qui sont très bien ou ils sont) est un sujet sérieux,  
ou par ex., on parle:
D'éleveurs qui ont un revenu en dessous du seuil de pauvreté et à qui on veut rajouter des problèmes suplémentaires.
D'attaques d'ours sur des habitants ou touristes dans tous les pays ou ils sont présents.
Cela ne me fait pas rire du tout, et pour plaisanter, rigoler, faire de l'humour, je vais sur un topic dédié.

 :hello:  
 
 


tu dois pas être marrant dans la vie si tu rigoles même pas sur les forums  :sweat:  
ah rigidité quand tu nous tiens !
note cependant qu'on peut exprimer un avis sérieux et rigoler un coup ensuite, de temps ça fait pas de mal le rire il parait même que c'est très bon pour la santé tu devras essayer de pratiquer plus souvent.
surtout sur un sujet aussi dérisoire que les ours des pyrénées qu'il faut un peut mettre en perspective...(comparé au génocide nazi, sida, réchauffement climatique ou à la faim dans le monde qui sont des sujets autrement plus sérieux).
c'est un peu pour ça que se battre pour vouloir imposer un avis sur un sujet aussi trivial j'en vois pas l'intérêt. c'est le sujet par excellence où justement on peut être cool, tolérant et débattre dans la bonne humeur


---------------
Site Photo
n°16801191
mobil12
Posté le 22-11-2008 à 20:08:34  profilanswer
 

cybercap a écrit :

allez pour changer je vous poste quelques photos de mon observation de l'ours noir au canada (parc de la mauricie, nord est de Montréal) avec un groupe de spécialiste dont l'objectif du jour visait à démontrer sa débrouillardise.
au lieu de lui placer de la bouffe apparente ils l'avaient planqué dans un tronc creux pour voir comment il réagirait
on a dû l'attendre plus d'1h ce pti coquin soit presque au crépuscule et sans garantie qu'il vienne.
l'affût était situé à une douzaine de mètres légèrement en hauteur sur le talus et dans le sens contraire du vent bien évidement.
 
http://img523.imageshack.us/img523 [...] ir1hp7.jpg
http://shup.com/Shup/82432/oursnoir2ch6.jpg
http://shup.com/Shup/82433/oursnoir3sr9.jpg
http://shup.com/Shup/82434/oursnoir4dx8.jpg
 
ça a mis une quinzaine de minutes (il a tourné plusieurs fois autour) mais il s'est bien débrouillé  [:darkmavis ]  


 
non mais on a aucun probleme avec les ours du canada tant qu'ils restent au canada ....

n°16801490
boblion
Posté le 22-11-2008 à 20:50:31  profilanswer
 

mobil12 a écrit :


 
non mais on a aucun probleme avec les ours du canada tant qu'ils restent au canada ....


Si les chasseurs pouvaient éviter de sortir avec des fusils et les éleveurs nous couter moins cher et pas squatter des terrains qui sont pas à eux ça pourrai être cool aussi...
L'ours quelle bonne tête de turc.
 
Il fait mauvais aujourd'hui ? C'est la faute de l'ours.
Marasme économique ? C'est la faute de l'ours.
Chômage ? L'ours encore lui !

n°16801532
boblion
Posté le 22-11-2008 à 20:55:58  profilanswer
 

En même temps ça fait causer dans les vallées. De quoi parleraient-ils si il n'y avait pas l'ours ?
De la papeterie du coin qui ferme ?
http://www.ladepeche.fr/article/20 [...] -fini.html
ou du taux de chômage à 10,5% en Ariège ?

 

Non le problème c'est l'ours ! Ce monstre cannibale pédophile voué aux forces infernales !


Message édité par boblion le 22-11-2008 à 20:57:02
n°16801932
gira
Posté le 22-11-2008 à 22:01:16  profilanswer
 

cybercap a écrit :


tu dois pas être marrant dans la vie si tu rigoles même pas sur les forums  :sweat:  
ah rigidité quand tu nous tiens !
note cependant qu'on peut exprimer un avis sérieux et rigoler un coup ensuite, de temps ça fait pas de mal le rire il parait même que c'est très bon pour la santé tu devras essayer de pratiquer plus souvent.
surtout sur un sujet aussi dérisoire que les ours des pyrénées qu'il faut un peut mettre en perspective...(comparé au génocide nazi, sida, réchauffement climatique ou à la faim dans le monde qui sont des sujets autrement plus sérieux).
c'est un peu pour ça que se battre pour vouloir imposer un avis sur un sujet aussi trivial j'en vois pas l'intérêt. c'est le sujet par excellence où justement on peut être cool, tolérant et débattre dans la bonne humeur


 
 :pfff:  
Je connais bien avant toi la gélothérapie  :lol:  
Va voir sur ce topic
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 008_74.htm
 
Pour le génocide nazi:
Un super point godwin :wahoo:
 
 :hello:  


---------------
Bouhh bouhh
n°16801977
cybercap
Ours véritable
Posté le 22-11-2008 à 22:08:16  profilanswer
 

gira a écrit :


 
 :pfff:  
Je connais bien avant toi la gélothérapie :lol:  
Va voir sur ce topic
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 008_74.htm
 
Pour le génocide nazi:
Un super point godwin :wahoo:
 
 :hello:  


parfait, pratique là un peu ici alors on t'en sera tous reconnaissant  :)


---------------
Site Photo
n°16802015
gira
Posté le 22-11-2008 à 22:13:47  profilanswer
 

boblion a écrit :


Si les chasseurs pouvaient éviter de sortir avec des fusils et les éleveurs nous couter moins cher et pas squatter des terrains qui sont pas à eux ça pourrai être cool aussi...
L'ours quelle bonne tête de turc.
 
Il fait mauvais aujourd'hui ? C'est la faute de l'ours.
Marasme économique ? C'est la faute de l'ours.
Chômage ? L'ours encore lui !


 
Tu ne connais mème pas le cout du plan ours, et ce que coute un seul ours:
 
http://www.aspap.info/contenu/13.htm#01.10.2008
 
 :hello:  
 


---------------
Bouhh bouhh
n°16802054
gira
Posté le 22-11-2008 à 22:22:06  profilanswer
 

cybercap a écrit :


parfait, pratique là un peu ici alors on t'en sera tous reconnaissant  :)


 
Non, encore une fois, parle pour toi, des éleveurs qui ont un revenu en dessous du seuil de pauvreté et à qui on veut rajouter des problèmes suplémentaires, et des attaques d'ours sur des habitants ou touristes dans tous les pays ou ils sont présents cela ne me fera jamais rire  :sarcastic:  
 
 :hello:  


---------------
Bouhh bouhh
n°16802074
boblion
Posté le 22-11-2008 à 22:25:54  profilanswer
 

Pédophile sanguinaire mais aussi infanticide et cannibale !

 
Citation :


21.10.2008

 

Attaque "infanticide" d'un ours mâle sur trois oursons. Des images rares d'un évènement qui l'est moins, étonnamment bien  moins médiatisé que les naissances ou les lâchers d'ours. La force impressionnante, la détermination et l'instinct tueur de l'ours brun ne seraient-ils pas bons pour l'image édulcorée et idéalisée du plantigrade ?

 

21.10.2008 Espagne. Asturies. El Comercio Digital publie une vidéo inédite de l'attaque infanticide d'un ours adulte male face à une femelle défendant sa portée de trois oursons. Des images exceptionnelles dont la violence déchaîne les passions de nos voisins ibériques, et dont l'épilogue se jouera ... dans l'estomac du mâle "infanticide".

 

asturies - L’ours infanticide

 

http://www.aspap.info/contenu/13.htm#01.10.2008
En voilà du lourd comme info ! Il nous faut à tout prix éradiquer ce suppôt de Satan ! Arrière Belzébuth ! Abomination de la nature brûle dans l'enfer qui t'a vu naître !

  

Quel coût pour la PAC sinon ? Encore surement un coup de l'ours, comme la crise financière actuelle...
:>


Message édité par boblion le 22-11-2008 à 22:29:46
n°16802104
mobil12
Posté le 22-11-2008 à 22:29:12  profilanswer
 

boblion a écrit :


Si les chasseurs pouvaient éviter de sortir avec des fusils et les éleveurs nous couter moins cher et pas squatter des terrains qui sont pas à eux ça pourrai être cool aussi...
L'ours quelle bonne tête de turc.
 
Il fait mauvais aujourd'hui ? C'est la faute de l'ours.
Marasme économique ? C'est la faute de l'ours.
Chômage ? L'ours encore lui !


 
ouaip stuveux fieu  
en attendant .... l"ours c'estpas winnie l'ourson .
et par les agros nous coutent cher ... tu dis tout... désolé on a pas la meme echelle de valeur  
 
chez moi l'homme passe en premier , l'ours derriere . le reste , c'est du fanatisme ecolorigologique

n°16802153
boblion
Posté le 22-11-2008 à 22:35:42  profilanswer
 

mobil12 a écrit :

 

ouaip stuveux fieu
en attendant .... l"ours c'estpas winnie l'ourson .
et par les agros nous coutent cher ... tu dis tout... désolé on a pas la meme echelle de valeur

 

chez moi l'homme passe en premier , l'ours derriere . le reste , c'est du fanatisme ecolorigologique


Assurément ! Jvois pas pourquoi ces salauds de la ville ils font des remarques ! L'homme le berger d'abord ! C'est le métier le plus dur du monde et tant pis si on est pas viable on a voté pour Augustin pendant 20 ans il nous doit bien ça !
Et puis on nous doit aussi une subvention contre les gypaètes et les vautours qui eux aussi sont des créatures du diable ! Salauds de citadins sans racines convertis aux culte de l'écologie !
L'ours est responsable de la guerre en Irak et du Sida et ça personne ne le dit !

 

Avec la prochaine réforme de la PAC en 2013 ça va pleurer sec dans les vallées. Une espèce archaïque de plus  condamnée à s'éteindre ?
Augustin fera-t-il un come-back pour sauver son peuple ?
:love:

Message cité 1 fois
Message édité par boblion le 22-11-2008 à 22:42:32
n°16802202
mobil12
Posté le 22-11-2008 à 22:41:14  profilanswer
 

boblion a écrit :


Assurément ! Jvois pas pourquoi ces salauds de la ville ils font des remarques ! L'homme le berger d'abord ! C'est le métier le plus dur du monde et tant pis si on est pas viable on a voté pour Augustin pendant 20 ans il nous doit bien ça !
Et puis on nous doit aussi une subvention contre les gypaètes et les vautours qui eux aussi sont des créatures du diable ! Salauds de citadins sans racines convertis aux culte de l'écologie !
L'ours est responsable de la guerre en Irak et du Sida et ça personne ne le dit !
 
:love:


 
tu as de l'humour mais pas bcp d'arguments

n°16802291
cybercap
Ours véritable
Posté le 22-11-2008 à 22:52:21  profilanswer
 

mobil12 a écrit :


 
tu as de l'humour mais pas bcp d'arguments


 
tant mieux pour lui, c'est une denrée rare par ici  :whistle:  
 
quant à ses arguments il les a donnés quelques pages avant (cf. discut' avec louis)
 
ensuite chacun pense ce qu'il veut  [:mrbrelle]


Message édité par cybercap le 22-11-2008 à 22:52:42

---------------
Site Photo
n°16802314
boblion
Posté le 22-11-2008 à 22:54:28  profilanswer
 

mobil12 a écrit :

 

tu as de l'humour mais pas bcp d'arguments

 

- les chasseurs font plus de morts et plus d'accidents.

 

- les chiens errants tuent plus de moutons en France que les ours.

 

- les agriculteurs coutent plus cher que les ours et ne sont pas plus viables qu'eux sans aide.

 

- les ariégeois souffrent de l'exode intellectuel, du chômage et du clientélisme et sont réfractaires à toute
nouveauté.

 

- cette région pue la mort et son seul espoir est le tourisme ( où alors des agriculteurs qui se sortent les ***** du *** et qui arrivent à faire de la promo pour leur viande ).

 

- L'ours apporte justement un "cachet" sauvage au département qui peut être interessant au niveau touristique.

 

- le poids du lobby éleveur/chasseur est au moins aussi préoccupant que celui des écolos. Ils colportent beaucoup de mensonges. ( je ne suis pas naîf certains écolos aussi )

 

- L'ours est la tête de turc idéale et le sujet de conversation facile pour éviter de parler de tous les problèmes qui fâchent, notamment l'incompétence des politiques locaux ( en même temps on a les élus que l'on mérite ).

 

- L'ours est aussi un beau moyen d'obtenir de l'exposition médiatique et des fonds pour certains groupes et c'est pas que les écolos.

 

- Si l'on supprime les ours, le lobby trouvera une nouvelle tête de turc pour se trouver des aides et une cause à combattre. Au choix: le loup espagnol, les gypaètes ou les vautours.

 

- Les berges actuels ne font pas le quart de ce que faisaient ceux du début du siècle et veulent faire croire que c'est le métier le plus dur du monde ( checker les moutons une fois par semaine :lol: ).

 

- Des boulots plus durs et plus mal payés en ville il y en a à la pelle.

 

- L'ours européen n'a pas une diète majoritairement carnivore

 

- Les bergers refusent de discuter de tout aménagement pour améliorer la sécurité des troupeaux.

 

- L'ours n'est absolument pas un animal sanguinaire comme certains le décrivent. Il peut être dangereux mais n'est certainement pas un mangeur d'homme chronique.

 

etc...

 

Bref un tas de conneries qui arrangent beaucoup de monde pour éviter de parler des sujets qui fâchent, c'est à  dire la tune, les politiques locaux et le peu de débouchés de la filière viande ( à noter que les éleveurs semblent manquer cruellement de c****** quand il s'agit de critiquer les marges des bouchers et de la grande distribution, mais là encore c'est surement la faute de l'ours... ).

 


Mon point de vue c'est au fond même pas "oui à l'ours", c'est bien plus "non aux mensonges, à l'assistanat, au clientélisme, à l'obscurantisme et à l'incompétence politique" et "oui au développement de l'Ariège, pour en finir avec un siècle de politique de l'autruche".

 

Si ça en blesse certains j'en ai rien à branler :)

Message cité 1 fois
Message édité par boblion le 23-11-2008 à 00:34:30
n°16808199
mobil12
Posté le 23-11-2008 à 21:01:54  profilanswer
 

boblion a écrit :


 
- les chasseurs font plus de morts et plus d'accidents.
 
- les chiens errants tuent plus de moutons en France que les ours.
 
- les agriculteurs coutent plus cher que les ours et ne sont pas plus viables qu'eux sans aide.
 
- les ariégeois souffrent de l'exode intellectuel, du chômage et du clientélisme et sont réfractaires à toute  
nouveauté.
 
- cette région pue la mort et son seul espoir est le tourisme ( où alors des agriculteurs qui se sortent les ***** du *** et qui arrivent à faire de la promo pour leur viande ).
 
- L'ours apporte justement un "cachet" sauvage au département qui peut être interessant au niveau touristique.
 
- le poids du lobby éleveur/chasseur est au moins aussi préoccupant que celui des écolos. Ils colportent beaucoup de mensonges. ( je ne suis pas naîf certains écolos aussi )
 
- L'ours est la tête de turc idéale et le sujet de conversation facile pour éviter de parler de tous les problèmes qui fâchent, notamment l'incompétence des politiques locaux ( en même temps on a les élus que l'on mérite ).
 
- L'ours est aussi un beau moyen d'obtenir de l'exposition médiatique et des fonds pour certains groupes et c'est pas que les écolos.
 
- Si l'on supprime les ours, le lobby trouvera une nouvelle tête de turc pour se trouver des aides et une cause à combattre. Au choix: le loup espagnol, les gypaètes ou les vautours.
 
- Les berges actuels ne font pas le quart de ce que faisaient ceux du début du siècle et veulent faire croire que c'est le métier le plus dur du monde ( checker les moutons une fois par semaine :lol: ).
 
- Des boulots plus durs et plus mal payés en ville il y en a à la pelle.
 
- L'ours européen n'a pas une diète majoritairement carnivore
 
- Les bergers refusent de discuter de tout aménagement pour améliorer la sécurité des troupeaux.
 
- L'ours n'est absolument pas un animal sanguinaire comme certains le décrivent. Il peut être dangereux mais n'est certainement pas un mangeur d'homme chronique.
 
etc...
 
Bref un tas de conneries qui arrangent beaucoup de monde pour éviter de parler des sujets qui fâchent, c'est à  dire la tune, les politiques locaux et le peu de débouchés de la filière viande ( à noter que les éleveurs semblent manquer cruellement de c****** quand il s'agit de critiquer les marges des bouchers et de la grande distribution, mais là encore c'est surement la faute de l'ours... ).
 
 
Mon point de vue c'est au fond même pas "oui à l'ours", c'est bien plus "non aux mensonges, à l'assistanat, au clientélisme, à l'obscurantisme et à l'incompétence politique" et "oui au développement de l'Ariège, pour en finir avec un siècle de politique de l'autruche".
 
Si ça en blesse certains j'en ai rien à branler :)


 
 
quelle mauvaise foi , hahaha
tu compares des millions de chiens avec un ours .
tu fais des jugements de valeurs digne du dernier des alcooliques de comptoir sur l'ariege (region dont je me fous eperdument , je precise...)  
 
tu dis en plaisantant que l'ours est responsable de tous les maux de la terre , la crise ,le chomage etc
et 5 lignes plus tard tu fais la meme chose avec les agros/eleveurs/chasseurs .  
 
c'est assez amusant  
 
1 les chasseurs font plus de morts, forcement , il y en a alors que des ours, il n'y en a pas . tant mieux
2 les chiens errants , voir point 1
3 les agros , voir point 1
4 les ariegois sont des consanguins pedophiles , c'est ca l'argument ,? et tu veux etre pris au serieux ?
5 hahaha l'ours va sauver le tourisme en ariege hahaha, pourquoi faire de toute maniere , il n'y a que des sous evolué en ariege selon toi, alors pourquoi les sauver grace au messie l'ours  
6 idem
7 les agriculteurs coutent cher mais ils nous nourrissent , tu parles de nature , preservation de la faune et tu veux claquer les gars qui s'en occupent , resultat , plus d'agriculture en france = import d'ogm americain gros malin
 
8 on est d'accord , ce sont des lobbies puants mais je vois pas bien le rapport
 
9 - Les berges actuels ne font pas le quart de ce que faisaient ceux du début du siècle et veulent faire croire que c'est le métier le plus dur du monde ( checker les moutons une fois par semaine :lol: ).  
va jouer les bergers pour voir .... et sort de ton trou , histoire de voir de quoi tu parles ....
 
10 - L'ours européen n'a pas une diète majoritairement carnivore
exact , mais l'ours n'attauqe pas l'homme pour manger mais par peur de ce dernier.  
il n'y a plus d'ours depuis longtemps , de fait l'ours n'est plus habitué a rencontrer l'homme, en admettant que cela fut le cas un jour , ce que je refute . et donc il est aggressif ,  
dans la majortié des cas il va fuir mais majorité NOT= totalité
 
11 Mon point de vue c'est au fond même pas "oui à l'ours", c'est bien plus "non aux mensonges, à l'assistanat, au clientélisme, à l'obscurantisme et à l'incompétence politique" et "oui au développement de l'Ariège, pour en finir avec un siècle de politique de l'autruche".
 
en gros tu defends l'ours , mais ce n'est qu'un pretexte pour taper sur le reste. tu defendrais les coleopteres, ce serait pareil, tu prends ca comme argument pour taper sur l'ariege et les chasseurs  
 
pourquoi pas ....

n°16808614
boblion
Posté le 23-11-2008 à 21:42:16  profilanswer
 

Citation :

 


quelle mauvaise foi , hahaha
tu compares des millions de chiens avec un ours .


1- Il n'y a pas des millions de chiens errants.
2- La population d'ours est actuellement basse ( une douzaine ? ) et ne dépassera jamais la centaine d'individus. Tu peux multiplier par 5 le chiffre on en revient au même.

 
Citation :


tu fais des jugements de valeurs digne du dernier des alcooliques de comptoir sur l'ariege (region dont je me fous eperdument , je precise...)


Quels jugements de valeurs ? C'est des constats ( tu peux chercher les chiffres du chômage ou regarder la carte des universités/écoles de com/ écoles d'ingé et de tout autre établissement supérieur et verras que le département est pas très doté ( euphémisme ) d'où le phénomène d'exode intellectuel que je signale.
Si tu trouves le chiffre sur l'âge moyen je suis aussi assez intéressé ( je pense que le département est "déficitaire" au niveau des jeunes, mais là j'ai pas les chiffres ).

 

Tu n'as surement jamais foutu les pieds dans le coin mais je ne t'en veux pas ( je ne te conseille d'ailleurs de ne venir que durant la période estivale ou alors en hiver mais rien que si tu aimes le ski de rando ou l'alpinisme ).

 


Citation :


tu dis en plaisantant que l'ours est responsable de tous les maux de la terre , la crise ,le chomage etc
et 5 lignes plus tard tu fais la meme chose avec les agros/eleveurs/chasseurs .

 

c'est assez amusant


J'ai juste dit que l'ours était le bon prétexte et la tête de turc idéale pour beaucoup de personnes dans le coin.

 
Citation :


1 les chasseurs font plus de morts, forcement , il y en a alors que des ours, il n'y en a pas . tant mieux


Des ours pyrénéens il en reste encore quelque uns. Melba n'a été descendue qu'en 1997 ( par un chasseur [:kiki] ) c'était la première femelle slovène introduite pour compenser le faible nombre et maintenant l'absence de femelle pyrénéennes. Mais il reste encore des mâles de source pyrénéenne. Or cela fait depuis au moins 150 ans qu'aucun cas de décès lié à l'ours n'a été rapporté.
Quand je dis que les incidents rapportés sont des "accidents" ( l'ours est souvent dérangé par des chasseurs ), on me rétorque que c'est un monstre. Par contre quand je dis que les chasseurs tuent aussi des gens, là c'est des "accidents". C'est le genre de raisonnement qui me reste en travers de la gorge.

 
Citation :


2 les chiens errants , voir point 1
3 les agros , voir point 1
4 les ariegois sont des consanguins pedophiles , c'est ca l'argument ,? et tu veux etre pris au serieux ?
5 hahaha l'ours va sauver le tourisme en ariege hahaha, pourquoi faire de toute maniere , il n'y a que des sous evolué en ariege selon toi, alors pourquoi les sauver grace au messie l'ours
6 idem


J'ai répondu plus haut.

 
Citation :


7 les agriculteurs coutent cher mais ils nous nourrissent , tu parles de nature , preservation de la faune et tu veux claquer les gars qui s'en occupent , resultat , plus d'agriculture en france = import d'ogm americain gros malin


Bah je m'en tape les gens disent que les ours ne sont pas viables sans aide. Je leur rétorque que de même l'agriculture ( particulièrement celle locale extensive ) n'est pas non plus viable sans les aides.

 
Citation :


8 on est d'accord , ce sont des lobbies puants mais je vois pas bien le rapport


Le rapport c'est tout le buzz autour de l'ours ( avec l'aide des écolos ) alors que les vrais questions sont soigneusement éludées.

 
Citation :


va jouer les bergers pour voir .... et sort de ton trou , histoire de voir de quoi tu parles ....


J'ai jamais dit que c'était facile. Mais avant c'était 10 fois plus dur et ça c'est une certitude. Le fait de dire que c'est le métier le plus dur du monde est un mensonge énorme que je ne peux pas laisser passer.
C'est comme comparer le mineur de Germinal et les gars qui bossaient encore à Blaye-les mines avant la fermeture dans les années 90 [:kiki]
C'est une insulte pour tous les vieux du coin qui ont gardé les moutons quand ils étaient jeunes. A l'époque on les laissait pas trainer, on avait pas les vaccins, pas la voiture ni la bétaillère et si ils avaient le malheur de paitre dans les bois communaux tu pouvais dire adieu à ton maigre revenu du mois. Rien à voir avec la situation actuelle alors racontez pas des mythos.

 
Citation :


10 - L'ours européen n'a pas une diète majoritairement carnivore
exact , mais l'ours n'attauqe pas l'homme pour manger mais par peur de ce dernier.
il n'y a plus d'ours depuis longtemps , de fait l'ours n'est plus habitué a rencontrer l'homme, en admettant que cela fut le cas un jour , ce que je refute . et donc il est aggressif ,
dans la majortié des cas il va fuir mais majorité NOT= totalité


J'ai déjà répondu à ce point. L'ours est en déclin depuis le 19 ème siècle, mais une petite population a subsisté durant tout le 20ème et est actuellement en passe de s'éteindre ( d'où les réintroductions ).
Ajoute à ça pas de morts depuis au moins 1850 et tu as mon opinion sur la question du "risque ours". Si il y a un mort il pourra toujours tomber dans le registre "accidents" comme pour les chasseurs.

 
Citation :


11 Mon point de vue c'est au fond même pas "oui à l'ours", c'est bien plus "non aux mensonges, à l'assistanat, au clientélisme, à l'obscurantisme et à l'incompétence politique" et "oui au développement de l'Ariège, pour en finir avec un siècle de politique de l'autruche".

 

en gros tu defends l'ours , mais ce n'est qu'un pretexte pour taper sur le reste. tu defendrais les coleopteres, ce serait pareil, tu prends ca comme argument pour taper sur l'ariege et les chasseurs


Ce que je dénonce c'est comment l'ours est instrumentalisé et tous les mensonges colportés ( par les écolos aussi ). Je ne tape que sur les lobbys et les extrémistes du lobby chasseur/éleveur ( certains membres de ma famille pratiquant la chasse ).
Quant à ta remarque sur les "scarabées" je te ferai remarquer que certains préconisent l'extermination des vautours et des gypaètes sous prétexte qu'ils tuent les agneaux. Ces mêmes personnes sont tout à fait capable de s'imaginer des scarabées cannibales.


Message édité par boblion le 23-11-2008 à 22:23:44
n°16814496
louisD
Posté le 24-11-2008 à 16:17:45  profilanswer
 

Boblion continue de nous abreuiver de son ignorence en disant :
"Si les chasseurs pouvaient éviter de sortir avec des fusils et les éleveurs nous couter moins cher et pas squatter des terrains qui sont pas à eux ça pourrai être cool aussi...  
"L'ours quelle bonne tête de turc. "
 
1/ un chasseur ou un randonneur avec un chien, je ne vois pas la différence. Il y a 2 ans, un jogger s'est fait boffer son chien par Franska. Un autre cet été s'est retrouver face à face avec l'ours sans incident par contre une accompagbnartrice en montagne pro-ours s'est retroiuvée, avec ses clients face à l'ours. Les clients sont repartis et n'ont pas terminé le séjour... Les exemples se multiplient.
 
2/ Les subventions aux éleveurs. Tu ne t'es pas rendu compte que tous les éleveurs n'étaient pas subventionnables, la situation ne date pas de l'ours, les subventions concernent toute l'Europe et que sans subvention il y aurait pas mal de français et européens qui n'acheteraient jamais de viande. Mais c'est vrai, un des objectifs des écolos c'est qu'on ne consomme plus viande. Dictature quand tu nous tiens....
 
3/ Si l'ours est tête de turc, il y en a qui sont tête de c.... C'est sans doute là le vrai problème et non l'ours.
 
Maintenat je vais aller mettre en ligne toute une série de mensonges d'Etat au sujet de l'ours. Après on verra ce que dira "Trubilion"

n°16814571
boblion
Posté le 24-11-2008 à 16:27:23  profilanswer
 

Citation :


1/ un chasseur ou un randonneur avec un chien, je ne vois pas la différence. Il y a 2 ans, un jogger s'est fait boffer son chien par Franska. Un autre cet été s'est retrouver face à face avec l'ours sans incident par contre une accompagbnartrice en montagne pro-ours s'est retroiuvée, avec ses clients face à l'ours. Les clients sont repartis et n'ont pas terminé le séjour... Les exemples se multiplient.


Dommage pour le chien. Quant ils se font embrocher par un sanglier, écraser par une voiture ou tirer dessus par un chasseur pas très précis on en fait pas toute une histoire.
Je vois pas le problème si un clebs s'est fait fait bouffer par un ours en un siècle. Si il est trop con pour pas l'éviter, cela s'appelle de la sélection naturelle. Quant aux clients c'est "Ariège terre sauvage" ils étaient prévenus :o

 
Citation :


2/ Les subventions aux éleveurs. Tu ne t'es pas rendu compte que tous les éleveurs n'étaient pas subventionnables, la situation ne date pas de l'ours, les subventions concernent toute l'Europe et que sans subvention il y aurait pas mal de français et européens qui n'acheteraient jamais de viande. Mais c'est vrai, un des objectifs des écolos c'est qu'on ne consomme plus viande. Dictature quand tu nous tiens....


Ils touchent tous plus ou moins des subventions et ne sont pas viables sans. Je ne dis pas qu'il faut leur supprimer les subventions. Mais qu'ils racontent pas que l'ours n'est pas viable sans aide alors qu'ils ne les ont pas plus que lui.

 
Citation :


3/ Si l'ours est tête de turc, il y en a qui sont tête de c.... C'est sans doute là le vrai problème et non l'ours.


Effectivement c'est là le problème

 
Citation :


Maintenat je vais aller mettre en ligne toute une série de mensonges d'Etat au sujet de l'ours. Après on verra ce que dira "Trubilion"


J'attends aussi que tu mettes en ligne tous les mensonges sur les gypaètes et les ours sanguinaires qui menacent le cheptel ovin français tout entier.
 :hello:


Message édité par boblion le 24-11-2008 à 16:36:09
n°16815659
cybercap
Ours véritable
Posté le 24-11-2008 à 18:23:05  profilanswer
 

louisD a écrit :


 
2/ Les subventions aux éleveurs. Tu ne t'es pas rendu compte que tous les éleveurs n'étaient pas subventionnables, la situation ne date pas de l'ours, les subventions concernent toute l'Europe et que sans subvention il y aurait pas mal de français et européens qui n'acheteraient jamais de viande. Mais c'est vrai, un des objectifs des écolos c'est qu'on ne consomme plus viande. Dictature quand tu nous tiens....
 


les subventions n'ont strictement rien à voir avec la présence de l'ours. Par contre ce qu'il faut voir c'est les indemnisations que ces éleveurs touchent lorsqu'une bête est déclarée victime de l'ours. celles-ci sont largement en faveur des éleveurs et supérieures au prix de revient de la bête ça a déjà été dit maintes fois.
qu'on me dise que ce sont les contribuables qui payent pour sa réintroduction je veux bien l'entendre mais qu'on ne vienne pas mettre la situation financière des éleveurs (seuil de pauvreté et tout le toutim') sur le dos de l'ours alors que les rares dégâts qu'il peut causer sont largement remboursés.
 
l'ours ne constitue en aucun cas un préjudice financier pour les éleveurs.


---------------
Site Photo
n°16815731
boblion
Posté le 24-11-2008 à 18:29:56  profilanswer
 

Je n'irai pas jusqu'à dire qu'ils sont largement remboursés tout de même :o
Les barèmes que j'avais vu ne me semblaient pas faramineux tout de même. Mais bon l'ours ne tue pas des milliers de brebis chaque année non plus ...

n°16817761
gira
Posté le 24-11-2008 à 21:41:26  profilanswer
 

cybercap a écrit :


les subventions n'ont strictement rien à voir avec la présence de l'ours. Par contre ce qu'il faut voir c'est les indemnisations que ces éleveurs touchent lorsqu'une bête est déclarée victime de l'ours. celles-ci sont largement en faveur des éleveurs et supérieures au prix de revient de la bête ça a déjà été dit maintes fois.
qu'on me dise que ce sont les contribuables qui payent pour sa réintroduction je veux bien l'entendre mais qu'on ne vienne pas mettre la situation financière des éleveurs (seuil de pauvreté et tout le toutim') sur le dos de l'ours alors que les rares dégâts qu'il peut causer sont largement remboursés.
 
l'ours ne constitue en aucun cas un préjudice financier pour les éleveurs.


 
 
Oh lalala !!!  :pfff:  :pfff:  :pfff:  :pfff:  
Pour la xième fois le titre du topic est:
 
Sujet : La réintroduction des ours Pour ou contre et pourquoi
 
ON NE PARLE PAS DE LA SITUATION ACTUELLE !!!!!
Avec env. 12 ours, mais ce qu'il adviendra avec 100 ours !!!
 
Le contribuable paiera une fortune pour l'importation d'ours Slovènes et en plus pour les dégats qu'il occasionneront !!!
 
Si les éleveurs qui sont en dessous du seuil de pauvreté, étaient plus que largement indemnisés, ils seraient pour l'importation d'ours Slovènes "carnivores", et ce n'est pas sauf erreur le cas :sarcastic:  
 
 :hello:

Message cité 1 fois
Message édité par gira le 24-11-2008 à 22:18:36

---------------
Bouhh bouhh
n°16820134
cybercap
Ours véritable
Posté le 25-11-2008 à 00:55:00  profilanswer
 

gira a écrit :


 
 
Oh lalala !!!  :pfff:  :pfff:  :pfff:  :pfff:  
Pour la xième fois le titre du topic est:
 
Sujet : La réintroduction des ours Pour ou contre et pourquoi
 
ON NE PARLE PAS DE LA SITUATION ACTUELLE !!!!!
Avec env. 12 ours, mais ce qu'il adviendra avec 100 ours !!!
 
Le contribuable paiera une fortune pour l'importation d'ours Slovènes et en plus pour les dégats qu'il occasionneront !!!
 
Si les éleveurs qui sont en dessous du seuil de pauvreté, étaient plus que largement indemnisés, ils seraient pour l'importation d'ours Slovènes "carnivores", et ce n'est pas sauf erreur le cas :sarcastic:  
 
 :hello:


 
3 choses:
 
1) d'une part je répondais à louisD, courtoisement, en lui donnant ma vision des choses sur les subventions; je n'ai pas lancé de sujet particulier.
 
2) d'autre part ce n'est parce que le sujet est la réintroduction de l'ours qu'on ne peut pas parler de la situation actuelle qui y est rattachée.
 
3) enfin je ne suis pas pour la prolifération d'ours slovènes, ni pour en rajouter du moment que ceux implantés survivent et se reproduisent normalement. pour l'instant ils ne se reproduisent pas comment des lapins donc ça va...
 
 
Concernant les dégats boblion, voici une note du Parc National des Pyrénées
 
‰

Citation :

Comment sont indemnisés les dégâts ? :
   
En Zone Centrale Parc et en Zone Périphérique du Parc National des Pyrénées :  
 
Š Pour les dégâts expertisés « imputables » : les dossiers sont immédiatement remboursés par le Parc  
National des Pyrénées,  
 
Š Pour les dégâts expertisés « incertains » : ces dossiers litigieux sont examinés par une commission en fin de  
saison.  
   
Le barème d’indemnisation est défini chaque année par cette même commission, sur proposition de la  
Direction départementale de l’agriculture et de la forêt, en accord avec la Chambre d’Agriculture.  
 
L’indemnisation (barème à la date de la présente note) comprend la valeur de la bête, plus une somme  
compensant le manque à gagner s’élevant à 10 % de cette valeur, avec un minimum de 46,00 € et une prime de  
dérangement d’un montant de 115,00 € par attaque.

 
Cette prime, attribuée au berger à chaque attaque d’ours donnant lieu à indemnisation, a pour objectif de  
compenser le dérangement et le surcroît de travail du berger (recherche des cadavres…).  
 
Tarbes, le jeudi 27 avril 2006.  
 


donc la valeur de la bête + 10% valeur qu'on estime en manque à gagner (avec minimum 46€) + prime de "dérangement" de 115€ ça va aller je pense, je dis pas qu'ils roulent sur l'or mais faut pas déconner non plus...
l'ours n'influe pas sur leur gestion financière (l'indmenisation étant immédiate si l'ours est identifié) et encore moins sur leur seuil de pauvreté. Accuser 20 ours d'influer sur le seuil de pauvreté des éleveurs ariégeois qui ne subissent pas de préjudice financier en fin de compte je ne trouve pas ça très juste.
 
edit: le barême 2008 a augmenté
http://www.ours.ecologie.gouv.fr/html/_3_7_59_63_.php
il s'agit maintenant de 140€ en prime de dérangement et le minimum du manque à gagner est passé à 50€


Message édité par cybercap le 25-11-2008 à 01:00:03

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n°18866784
drrobert
All you need is cash
Posté le 17-06-2009 à 22:49:37  profilanswer
 

@ boblion
 
Meme si je ne te rejoins pas sur ta haine de l'ariege, qui est une région que j'affectionne (en particuliers la magnifique vallée du Biros dont ma mère est originaire, t'es d'ou toi ?) et sur ta position sur l'ours. Je te rejoins sur un point, l'ariege est un departement en déclin. Chomage (j'aimerai m'y installer mais il est impossible que j'y exerce mon activite professionnelle), desertifaction, region enclave (les bus TER reliant St Gironts ont été quasi supprimé), les rares industries restantes ferment... Tout ca est bien plus grave que l'ours, c'est clair. Et meme si l'argument qui ressort le plus c'est les brebis tués, tout le monde n'est pas berger. Et je pense que c'est pas réellement ca le probleme.
 
Si on aurait fait ca correctement en y implicant la population, ca aurait pu tres bien se passer et être benefique pour le departement. Car franchement ca n'apporte rien à la population!!  Tourisme? Faut vraiment être un bobo écolo abruti pour croire qu'il en verra la trace d'un ours en venant en vacance!  En revanche, si on aurait constité une reserve facon vanoise, ca aurait pu interesser certaine vallée. La, ca aurait amené du tourisme, des bergers auraient pu se reconvertir en guide, les campings et les gites se rempliraient. Mais le but n'est pas la, la preuve on réduit les moyens d'accès à l'ariege...
 
Bref les gens ont l'impression d'être pris pour des cons...


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last.fm-RYM
n°18867370
phyllo
scopus inornatus
Posté le 17-06-2009 à 23:26:13  profilanswer
 

drrobert a écrit :

Tourisme? Faut vraiment être un bobo écolo abruti pour croire qu'il en verra la trace d'un ours en venant en vacance!  


 
Il n'est pas nécessaire de le voir pour en profiter...
 
... et il n'est pas illusoire de trouver la trace d'un ours.


Message édité par phyllo le 17-06-2009 à 23:27:03
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