Reprise du message précédent :
Et que Sarko est un vrai libéral, qui croit en la diminution des impôts comme au St-Graal

Nico PPC devrait renommé le topic en : Topic Officiel du Parti Socialiste  

 
Justement c'est bien pour cela que j'avance cette hypothèse.

 
sauf qu'un accident est un accident et qu'un homicide est un homicide ce qui n'est pas la même chose

 
Le problème de Mer n'était pas tellement qu'il était un non politicar ou même un (bon, c'est toit qui le dit) patron mais c'est surtout qu'il n'a jamais pu réellement faire ce qu'il voulait, il a dû bouffer son chapeau plus d'une fois et suivre le mouvement...

Forcément, ceux qui sont encartés à l'UMP font profil bas en ce moment

 
C'est surtout un opportuniste.
Beaucoup de français attendent une politique non libérale, vous pouvez être certains qu'il la fera.
 
Du moins j'en prends le pari  

Je suis d'accord avec toi. Mais ce ministère est chaud pour sa gueule quand même (et pour son boulot de "dans 3 ans" ). Je soupçonne même Chirac de l'avoir nommé ministre des finances pour calmer sa fringale de pouvoir et dans le même temps faire chuter sa popularité avant les présidentielles.

 
Profil bas de quoi, c'est pas parce que vous fusillez le gouvernement dans ce topic que HFR est une verité absolue, la droite est au pouvoir jusqu'a 2007. Le vote à gauche est un vote de contestation, comme l'avait été le vote au presidentiel contre Jospin et sa politique truffé de conneries

 
effectivement, à lire ce topic, la droite est nulle, vivement la gauche =>
la gauche aurait encore attendu avant de réformer les retraites,n'aurait pas toucher aux intermittents alors que leur système de chomage est largement en faillite, la gauche a bénéficié d'une forte croissance économique , en a t-elle profité?
 
aurait-elle refusé d'augmenter les médecins, j'en doute fortement!
 
la gauche dès qu'il y a des mouvements sociaux dans la rue, ne réforme pas...
 
maintenant chirac a compris et va restreindre les réformes, va t-on y gagner?
 
la baisse des impots ne devraient profiter qu'à la classe moyenne et en dessous; on installe un plafond qui ne bénificiera pas aux riches; on augmente la csg aux riches, on la baisse pour les autres ainsi on rétablira un peu mieux les richesses du pays, et on taxera moins les gens moins fortunés.
 
la majorité des fonctionnaires votent à gauche, pourquoi?  
 
enfin, ce n'est que mon avis...

Ce topic ne reflète que le sentiment des Français tel qu'il s'est exprimé lors des dernières élections

 
J'aurais bien aimé le voir le 21 avril 2002 si il refletait ça

 
Bilan on a une droite qui a frappé sur tous alors que la faillite était dûe en grande partie aux abus de très gros groupes (chaînes de TV même publiques, par exemple). D'ailleurs Chirac en a touché un quart de phrase hier soir, son "suivez mon regard" étant bien sûr adressé aux dirigeants de TF1 et F2/F3...est-ce pour autant qu'il va leur taper réellement sur les doigts ? Hmmmm...

L'abstentionnisme de gauche a bon dos... Le fait qu'il ait été couplé avec un vote extr-gche massif veut p-e dire qqch, nan ?
 
Qt à sa fin, te réjouis pas trop vite. Les socialos peuvent dire merci à Raffarin et au medef ; mais si la prochaine fois qu'ils st au pvoir ils persistent ds la politique de centre gauche/droite...
 
Disons que contrairt aux anglais ou aux allds, les français voient pas trop l'intérêt d'un "gvt de gauche" Blair-staÿle, qui ferait presque passer Raff pr un trotskyste.

 
Vote de contestation, tu penses que les gens qui ont voté à gauche adherent tous au idée du PS    

Tu veux parler du jour où les électeurs de gauche ont dû voter pour Chirac parce qu'ils n'avaient le choix qu'entre un néo-fasciste et une girouette politique corrompue ? Funeste jour pour la République en effet.  
 
Et dire qu'avant ça Jospin avait tenu 5 ANS à la tête du gouvernement et qu'il était encore populaire à la veille de l'élection présidentielle. La politique est ingrate

 
ça doit etre ça ouais

Où j'ai dit ça ?    
 
Constestation, constestation... le mot est faible je trouve pour décrire la baffe monumentale que le gouvernement Raff vient de se prendre. Je rappelle qu'une telle défaite aux régionales est historique.

 
Je suis sûre que même en ayant fait Science-Po et l'ENA, on ne dégagerait aucune logique dans tout ça

 
Et il y a aussi un problème moral de l'idéologisme libéral : dans un système de Santé avec un tel déficit, accepter de jeter de l'argent par les fenêtre pour des médicaments tombés dans le domaine publique (anti-inflammatoires, antibiotiques, etc...), juste pour ne pas créer d'employés d'Etat, est passablement immoral.
 
Un vrai générique, ça serait un composé sortant d'un laboratoire de Service Publique, vendu à prix coûtant, et pas du noname lucratif sous licence de labo privés.
 
Pour moi, ces médicaments "open source" sont un pilier de la Santé publique, et vu l'état des dépenses, l'Etat devrait les intégrer dans ses secteurs stratégiques au même titre que la production d'énergie, les transports ou la sécurité.
 
Puisqu'on parle tant de centraliser les commandes de l'Etat pour obtenir des rabais, pourquoi l'Etat n'irai pas encore au delà, en recrutant des chimistes et des pharmaciens pour subvenir à moindre coût aux besoins de ses concitoyens ?
 

 
   
 
Si les electeurs de gauche ont du voter pour Chirac, c'est peut etre parce qu'ils n'avaient pas voté pour Jospin au premier tour. Vous etes fort quand meme, les socialiste ce n'est jamais de leur fautes. Jospin eliminé, c'est la faute de Chirac.  

pro socialistes et pro ump enlevez vos oeillères, ayez un débat constructif qui peut aider notre pays au lieu de vous invectiver sans arrêt.
 
on a vu la gauche au pouvoir, la droite maintenant et franchement les deux me décoivent... ce sont des politiques opportunistes...  
 
je suis écolo et çà fait bien longtemps que je ne vote plus pour les verts...

 
je rappel qu'un deuxieme tour Chirac-Le Pen est aussi historique , je dirais meme plus, on parle de Presidentielle là, pas de région ( qui on quand meme moins d'impact )

 
Personelement, quand on voit la carte de France depuis les premieres régionnales et jusqu'a maintenant, ça m'évoque "Risk" (le jeu de plateau).
Si l'objectif de la gauche c'était "Vous devez prendre l'Alsace" ils ont perdu (relfexion typiquement UMPiste).
Mais quand meme, ça reste une branlée monumentale, j'sais pas qui c'est les Roses, mais c'est eux les plus forts
 
 

Y'a pas qu'à lire ce topic d'ailleurs
 

Là aussi, il faut faire attention à ne pas se tromper. Pour la réforme sur les retraites, tu trouveras de gens qui pensent qu'elle n'était pas aussi nécessaire que celà. Ce qui n'est pas stupide étant donnés la réserve de main d'oeuvre (les chômeurs) et les flux migratoires. Généralement ces gens pensent aussi que tout le foin autour des retraites vient du fait que quand on veut tuer son chien on dit qu'il a la rage, ou plutôt que lorsque l'on veut privatiser on dit que ça marche pas - même si c'est globalement faux localement on va toujours trouver de quoi hurler.
 
Pour la réforme du statut d'intermittent, la gauche l'aurait reformé. Certainement pas de la même manière que la droite évidemment : en l'occurrence les caisses sont déficitaires pour la raison suivante : lorsqu'un mec veut embaucher un intermittent, au lieu de lui refiler un salaire usuel il le déclare un certain nombre d'heures et ce sont les ASSEDICS qui paient le reste. En d'autres termes, le fric de l'assurance va directement dans la poche des théâtres ou de tf1. La droite a tapé complètement a côté, au lieu de légiférer et d'instaurer un contrôle des choses pour éviter ces abus elle a demandé aux intermittents de toucher moins - ou de travailler plus pour avoir le droit de bénéficier des allocs ce qui revient au même.
 

Moi également j'en doute. Les médecins sont dans la classe moyenne, pour certains la vie n'est pas si rose qu'on le dit - il y a de sérieuses disparités. En l'occurrence quand la gauche énonce les privilégiés elle parle surtout des vrais privilégiés, ceux chez qui c'est outrancier et qui font payer les salaires de leurs employés par l'Etat (toi ou moi) : les patrons de boîtes de l'audiovisuel et prochainement un peu tout et n'importe quoi avec le RMA. D'ailleurs c'était même plus que ça puisque les boîtes ne se sont jamais gênées pour foutre un mec en préretraite au lieu de lui filer des indemnités.
 

Lorsque des gens s'expriment, il me parait normal de les écouter. Généralement ça permet d'avoir une vue qui soit un peu moins celle d'un autiste - Chirac prônant le dialogue et reprochant à la rue son manque de communication c'est ubuesque à ce niveau là. Raffarin disait il y a peu "c'est pas la rue qui gouverne", mais ces deux derniers dimanche c'est la rue qui a voté.
 
Pour le reste : je suis d'accord sur la baisse des impôts devant profiter aux classes moyenness et aux plus pauvres. Récemment on m'a dit que les classes moyennes étaient juste assez riches pour payer des impôts mais pas assez pour les planquer. Je sais pas dans quelles mesures c'est vrai, mais la course à la déduction est un sacré sport ça doit pas être si éloigné de la vérité que cela.
 
La majorité des fonctionnaires vote à gauche ? Probablement. Ca parait pas étonnant étant donné que ce sont surtout les informations sous l'oeil de gauche qui circulent non ? Tout le monde ne vote pas pour son intérêt, mais aussi par conviction  

 
Il faudrait aussi que les pro socialiste arrete de se comporter du style " la droite c'est tout pourrite et la gauche c'est du top niveau   ". La droite a merder pendant ses 2 ans, les chercheurs s'est abusé... mais la gauche a aussi grave merdouiller pendant ses 5 ans. je suis d'accord avec toi, personne n'est parfait, loin de là, que ca soit la gauche ou la droite.

 
type même du fan caricatural.
 
je me demande à quoi sert ce topic et finalement je n'y revient plus amusez-vous bien

 
D'ailleurs qu'est ce qu'on attend pour réformer les régimes de retraites des agriculteurs et des curés ?  
Après tout c'est le même problème : c'est des régimes largement en faillite, qui parasitent le RGTS.
Pourquoi ça serait aux gens qui bossent de payer pour ces gens là ?
Mettons les au "minimum vieillesse", ça fera des économies à la Sécu, et donc aux charges patronales, et ça "libérera les énergies"  
 
Je comprends difficilement pourquoi c'était amoral pour les intermittents...à moins qu'il y ait des considérations politicardes derrière tout ça ?

Mais je suis bien d'accord   Dispersion des votes lors du premier tour -> Jospin se fait coiffer au poteau au premier tour, alors que bon nombre d'électeurs de gauche prévoyaient de toute façon de voter pour Jospin au 2nd tour. Il faut se souvenir que le résultat du 1er tour semblait tellement acquis à l'avance que ni Chirac ni Jospin n'ont fait campagne, attendant le 2nd tour pour commencer la grande partie. Jospin a payé cette erreur, tandis que Chirac lui doit son élection à la présidence.

 
 
euh c'est de l'humour, on est vendredi je te rappelle.  
J'ai pas un systeme de pensée aussi simple, je te rassure.

 
Tout a fait d'accord avec toi   ( comme quoi c'est possible )  

 
 
Ouais, il était tellement populaire que les gens ont éstimé qu'il n'y avait pas besoin de se déplacer pour lui c'est ça.
Pfff.
En plus c'est à chaque fois pareil, quand une éléction favorise l'opposition, les leaders de cette opposition crient victoire : "Le gouvernement en place n'a pas tenu ses promesses bla bla bla...."
Et évidemment ils font les mêmes conneries juste après.  
 - La connerie de la gauche c'est soit de nbe rien faire du tout, ou bien de se céder dès qu'une petite manif de plus 1000 pékins à lieu dans les rues de Paris, soit de faire une bosse grosse imbécilité style 35h.
 - A droite c'est le repoche de ne pas faire assez de social, ben oui, en même temps c'est la droite, à quoi vous vous attendiez ?
Je le dis, je le répère, pour le moment, j'attends le gars qui va me dire qu'il m'enverra aux urnes à chaque fois qu'une loi importante sera à voter.

T'as bien raison tiens : au moins, Raffarin, lui, il a les couilles de jouer à l'autiste et de n'écouter personne, comme ça après il se prend une vraie route    
 
Les 35 heures ne sont pas une imbécilité

 
nan, les 35 heures, c comme : Tu vois un gars en fauteuil roulant, ben au lieu de l'aider, tu vas lui crever les pneus (dixit, mon prof d'auto-école).

 
Merci monsieur le prof d'auto-école ! Non mais sérieusement, j'espère que tu ne t'appuies pas sur ce genre de crétineries pour te faire une opinion à toi

si si ! Et il a meme dit "Ca tombera pas plus bas !"

lol, nan bien sur, j'avais déjà avant mon idée là dessus, mais c un résumé rigolo je trouve

 
Ouais c'est ça, interprète ça comme tu veux, ça ne me dérange pas. Au fait si tu commentais tout ce que je dis, plutôt que de n'en prendre qu'une partie. Je suis  pour quelqu'un qui  écoute le peuple, mais pas le peuple qui peut se permettre de manifester dans les rues, c'est souvent otujours les mêmes qui peuvent se permettre de ne pas être contents. Oui, je sais le d1roit de grève je l'ai aussi, mais va dire ça à mon patron et à mes clients tiens.
 
Pour les 35h00, en pesant le pour et le contre, je crois qu'on peut ranger ça dans la catégorie grosse connerie.