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Auteur Sujet :

La reconstruction au japon après la catastrophe et les séquelles

n°26009317
lonely
Posté le 30-03-2011 à 22:21:24  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

arthas77 a écrit :


Pour quelle raison ?
On prolonge la vie des vieilles centrales et condamne les nouvelles centrales réputées plus sûres.  :sarcastic:


 
On peut trouver plein de raisons :
Situation en bord de mer, équipement de secours trop exposée, durée des batteries insuffisante, système de contrôle non indépendant du système de pilotage, etc ...

Message cité 1 fois
mood
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Posté le 30-03-2011 à 22:21:24  profilanswer
 

n°26009318
jeanjean15
buy cheap, buy twice
Posté le 30-03-2011 à 22:21:30  profilanswer
 

WATT1000 a écrit :


 
La pente du dispositif récupérateur est rudement faible, le corium est si liquide que cela ?
la photo du "pied d'éléphant" de Tchernobyl laisse plutôt penser à une pate de forte viscosité ....  :??:


 
Le pied d'éléphant est visqueux parce que les russes ont recouvert le corium de tonnes de sable qui a fini par se mélanger avec et former cette pâte durcie .
 
Or il n'y a rien eu de tel au Japon pour l'instant.


---------------
mes_feeds
n°26009335
sligor
Posté le 30-03-2011 à 22:23:06  profilanswer
 

patience, patience :o


---------------
qwerty-fr
n°26009349
arthas77
Posté le 30-03-2011 à 22:24:26  profilanswer
 

lonely a écrit :


 
On peut trouver plein de raisons :
Situation en bord de mer, équipement de secours trop exposée, durée des batteries insuffisante, système de contrôle non indépendant du système de pilotage, etc ...


Parce que les centrales actuelles sont mieux ?  :o

Message cité 1 fois
n°26009358
gebreugg
Posté le 30-03-2011 à 22:24:48  profilanswer
 

Il est passé le chat du monde avec le directeur de l'IRSN ?
 
http://www.lemonde.fr/japon/chat/2 [...] id=1493258
 
 
De quoi éventuellement calmer ceux qui voient déjà des sarcophages partout et des milliers de liquidateurs morts.

Message cité 1 fois
n°26009371
_Phil67_
Posté le 30-03-2011 à 22:25:42  profilanswer
 

arthas77 a écrit :

Pour quelle raison ?
On prolonge la vie des vieilles centrales et condamne les nouvelles centrales réputées plus sûres.  :sarcastic:


Officiellement je pense que çà sera pour attendre le "retour d'expérience" du Japon.
 
Officieusement j'imagine que c'est politique : en ce moment le nucléaire n'est pas vraiment plébiscité par le public, il y a des élections qui se profilent et certains réclament un référendum sur le sujet, on fait donc un petit geste pour lâcher du lest symboliquement. Dans 14 mois çà sera passé et on pourra reprendre les travaux en rajoutant 1 ou 2 rustines sur le plan initial et tout roulera dans le meilleur des mondes...
 
(L'argument technique centrale "neuve plus sûre" vs "usée jusqu'à la trame" est politiquement invendable.)

Message cité 2 fois
n°26009467
lonely
Posté le 30-03-2011 à 22:32:47  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


Parce que les centrales actuelles sont mieux ?  :o

 

La plupart des centrales ne sont pas en bord de mer et l'EPR n'est pas condamné.

 

Sur le fond, l'EPR est plus sûr que les réacteurs actuels pour les risques pris en compte jusqu'à présent. Mais de nouveaux risques ou scénarios (même à très faible probabilité de réalisation) doivent aussi être pris en compte. Par exemple, l'informatique a pris beaucoup de place dans l'EPR et n'est pas considéré comme un gage de sécurité par les autorités de contrôle de plusieurs pays dont l'ASN.
http://www.asn.fr/index.php/S-info [...] acteur-EPR


Message édité par lonely le 30-03-2011 à 22:51:23
n°26009468
arthas77
Posté le 30-03-2011 à 22:32:55  profilanswer
 

_Phil67_ a écrit :


Officiellement je pense que çà sera pour attendre le "retour d'expérience" du Japon.
 
Officieusement j'imagine que c'est politique : en ce moment le nucléaire n'est pas vraiment plébiscité par le public, il y a des élections qui se profilent et certains réclament un référendum sur le sujet, on fait donc un petit geste pour lâcher du lest symboliquement. Dans 14 mois çà sera passé et on pourra reprendre les travaux en rajoutant 1 ou 2 rustines sur le plan initial et tout roulera dans le meilleur des mondes...
 
(L'argument technique centrale "neuve plus sûre" vs "usée jusqu'à la trame" est politiquement invendable.)


Attendre le REX ? Ca va durer des années déjà...
Ils peuvent fermer Fessenheim. Entre le CP0 de Fessenheim et l'EPR, les différences de conception sont énormes, bien qu'ils soient des REP tous les 2.


Message édité par arthas77 le 30-03-2011 à 22:39:06
n°26009472
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 30-03-2011 à 22:33:17  profilanswer
 

_Phil67_ a écrit :


Officiellement je pense que çà sera pour attendre le "retour d'expérience" du Japon.

Officieusement j'imagine que c'est politique : en ce moment le nucléaire n'est pas vraiment plébiscité par le public, il y a des élections qui se profilent et certains réclament un référendum sur le sujet, on fait donc un petit geste pour lâcher du lest symboliquement. Dans 14 mois çà sera passé et on pourra reprendre les travaux en rajoutant 1 ou 2 rustines sur le plan initial et tout roulera dans le meilleur des mondes...
 
(L'argument technique centrale "neuve plus sûre" vs "usée jusqu'à la trame" est politiquement invendable.)


Ca ne nous empêche d'envoyer en douce du M.bip.X au Japon.

Message cité 1 fois

---------------
Les aéroports où il fait bon attendre, voila un topic qu'il est bien
n°26009476
arthas77
Posté le 30-03-2011 à 22:34:09  profilanswer
 

el muchacho a écrit :


Ca ne nous empêche d'envoyer en douce du M.bip.X au Japon.


Normal, le plutonium appartient aux japs !

mood
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Posté le 30-03-2011 à 22:34:09  profilanswer
 

n°26009485
Profil sup​primé
Posté le 30-03-2011 à 22:35:02  answer
 


 
He's back  [:-odysseus-:4]

n°26009533
jeanjean15
buy cheap, buy twice
Posté le 30-03-2011 à 22:39:04  profilanswer
 

gebreugg a écrit :

Il est passé le chat du monde avec le directeur de l'IRSN ?
 
http://www.lemonde.fr/japon/chat/2 [...] id=1493258
 
 
De quoi éventuellement calmer ceux qui voient déjà des sarcophages partout et des milliers de liquidateurs morts.


 
J'aime bien la réponse :
 
" Dans tous les cas, les zones concernées seront plus faibles que celles de Tchernobyl, et ce pour une raison toute simple : une partie des rejets atmosphériques a été dispersée au-dessus de l'océan, et donc pas sur les terres. "
 
Cool , ça va dans l'océan donc c'est moins grave .  [:implosion du tibia]

Message cité 5 fois

---------------
mes_feeds
n°26009567
gebreugg
Posté le 30-03-2011 à 22:41:54  profilanswer
 

jeanjean15 a écrit :


 
J'aime bien la réponse :
 
" Dans tous les cas, les zones concernées seront plus faibles que celles de Tchernobyl, et ce pour une raison toute simple : une partie des rejets atmosphériques a été dispersée au-dessus de l'océan, et donc pas sur les terres. "
 
Cool , ça va dans l'océan donc c'est moins grave .  [:implosion du tibia]


 
Et en quoi ça te dérange ce qu'il dit, vas-y fait nous profiter de la connaissance du danger nucléaire d'HFR, si infiniment supérieure à celle du dirlo de l'irsn.


Message édité par gebreugg le 30-03-2011 à 22:43:28
n°26009573
butindeouf
Posté le 30-03-2011 à 22:42:38  profilanswer
 

jeanjean15 a écrit :


 
J'aime bien la réponse :
 
" Dans tous les cas, les zones concernées seront plus faibles que celles de Tchernobyl, et ce pour une raison toute simple : une partie des rejets atmosphériques a été dispersée au-dessus de l'océan, et donc pas sur les terres. "
 
Cool , ça va dans l'océan donc c'est moins grave .  [:implosion du tibia]


 
C'est cela. t'as compris  :)  

Message cité 1 fois
n°26009587
Ouiche
Posté le 30-03-2011 à 22:44:18  profilanswer
 


 
Tu fait supprimer tes comptes à la suite de tes interventions dans ce topic?

n°26009588
lonely
Posté le 30-03-2011 à 22:44:19  profilanswer
 

jeanjean15 a écrit :


 
J'aime bien la réponse :
 
" Dans tous les cas, les zones concernées seront plus faibles que celles de Tchernobyl, et ce pour une raison toute simple : une partie des rejets atmosphériques a été dispersée au-dessus de l'océan, et donc pas sur les terres. "
 
Cool , ça va dans l'océan donc c'est moins grave .  [:implosion du tibia]


 
De même en France, les centrales sont souvent proches de la frontière et le vent souffle souvent dans la bonne direction. Donc aucun risque.

n°26009603
Spyro44
Posté le 30-03-2011 à 22:45:33  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


Et il va faire quoi cet intérimaire ?  :sarcastic:


sabotage ?  :o

n°26009623
jeanjean15
buy cheap, buy twice
Posté le 30-03-2011 à 22:47:11  profilanswer
 

butindeouf a écrit :


C'est cela. t'as compris  :)  


Et après on mangera sans doute du thon au plutonium qui est un poisson connu pour concentrer les métaux lourds dans son organisme.


---------------
mes_feeds
n°26009655
Spyro44
Posté le 30-03-2011 à 22:50:38  profilanswer
 

lonely a écrit :

L'enveloppe externe, quant à elle, est capable de résister à la chute d'un avion militaire tel qu'un mirage V de masse 13 tonnes volant à 540 km/h. En ce qui concerne les avions de ligne, les couloirs aériens sont éloignés des centrales.


J'ai encore compris de travers ou ça veut dire que c'est pas prévu,  
le fait qu'un terroriste détourne un avion de ligne et le balance sur une centrale ?  :heink:  

Message cité 5 fois
n°26009656
_Phil67_
Posté le 30-03-2011 à 22:50:39  profilanswer
 

jeanjean15 a écrit :

Cool , ça va dans l'océan donc c'est moins grave .  [:implosion du tibia]


D'un point de vue pragmatique : il vaut mieux que l'iode aille se fixer dans les branchies des poissons (qui ont une espérance de vie inférieure au délai d'apparition de cancers) que dans les poumons des petits japonais. Donc sur le plan strictement rationnel c'est effectivement "moins grave".
 
(Reste à qualifier l'impact sur l'océan des éléments à durée de vie longue.)

Message cité 2 fois
n°26009659
Duke-Nukem
Posté le 30-03-2011 à 22:51:14  profilanswer
 

La communication n'aurait pas changé radicalement de cap depuis l'instant où ils ont appelé Anne "EPR" Lauvergeon à la rescousse?

Message cité 1 fois
n°26009662
justelebla​nc
Posté le 30-03-2011 à 22:51:55  profilanswer
 

Spyro44 a écrit :


J'ai encore compris de travers ou ça veut dire que c'est pas prévu,  
le fait qu'un terroriste détourne un avion de ligne et le balance sur une centrale ?  :heink:  


si si c'est prévu, enfin pas si c'est le premier d'une série, mais au-delà y'a des lances missiles

n°26009667
lonely
Posté le 30-03-2011 à 22:52:17  profilanswer
 

Duke-Nukem a écrit :

La communication n'aurait pas changé radicalement de cap depuis l'instant où ils ont appelé Anne "EPR" Lauvergeon à la rescousse?


 
Mais non, vous vous faites des idées.

n°26009669
galwhen
Fumble
Posté le 30-03-2011 à 22:52:39  profilanswer
 

Spyro44 a écrit :


J'ai encore compris de travers ou ça veut dire que c'est pas prévu,  
le fait qu'un terroriste détourne un avion de ligne et le balance sur une centrale ?  :heink:  


Il est censé être abattu par la chasse avant d'atteindre sa cible [:spamafote]

Message cité 2 fois

---------------
Mais bon, ce que j'en dis moi, hein...  Le topic de HP Lovecraft et Cthulhu
n°26009678
lonely
Posté le 30-03-2011 à 22:54:04  profilanswer
 

Spyro44 a écrit :


J'ai encore compris de travers ou ça veut dire que c'est pas prévu,  
le fait qu'un terroriste détourne un avion de ligne et le balance sur une centrale ?  :heink:  


 
On demandera gentiment aux terroristes d'attendre l'arrivée des mirages avant de s'écraser.

n°26009687
arthas77
Posté le 30-03-2011 à 22:55:23  profilanswer
 

Spyro44 a écrit :


J'ai encore compris de travers ou ça veut dire que c'est pas prévu,  
le fait qu'un terroriste détourne un avion de ligne et le balance sur une centrale ?  :heink:  


Ca dépasse le domaine du nucléaire. C'est le boulot des services de renseignement et des militaires.

Message cité 2 fois
n°26009688
Profil sup​primé
Posté le 30-03-2011 à 22:55:28  answer
 

galwhen a écrit :


Il est censé être abattu par la chasse avant d'atteindre sa cible [:spamafote]


J'y crois pas une seconde...
 
Sortir de son couloir et s'écraser sur la centrale la plus proche, ca peut se faire en moins d'une minute. Ton pilote d'avion de chasse n'aura même pas le temps de monter dans un avion...
 

Message cité 4 fois
n°26009692
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 30-03-2011 à 22:55:51  profilanswer
 

pupuceplus a écrit :

le directeur de Tepco, a ete hospitalisé pour hypertension arterielle. Je me demande ce qui peut bien le stresser???


ptet l'idée de se faire crucifier en place publique [:klemton]


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°26009696
pafino
just relax !
Posté le 30-03-2011 à 22:56:10  profilanswer
 

la France envoie ses experts et un petite cargaison de MOX supplémentaire :
 
http://energie-climat.greenpeace.f [...] rtira-bien
 
bien tout ça, bien.

Message cité 2 fois
n°26009702
lonely
Posté le 30-03-2011 à 22:56:58  profilanswer
 

pafino a écrit :

la France envoie ses experts et un petite cargaison de MOX supplémentaire :

 

http://energie-climat.greenpeace.f [...] rtira-bien

 

bien tout ça, bien.

 

Ca a été annulé ensuite.
http://english.kyodonews.jp/news/2011/03/81078.html

Message cité 1 fois
Message édité par lonely le 30-03-2011 à 22:58:15
n°26009703
galwhen
Fumble
Posté le 30-03-2011 à 22:57:03  profilanswer
 


D'où le "censé" :o

Message cité 1 fois
Message édité par galwhen le 30-03-2011 à 22:57:27

---------------
Mais bon, ce que j'en dis moi, hein...  Le topic de HP Lovecraft et Cthulhu
n°26009705
gebreugg
Posté le 30-03-2011 à 22:57:06  profilanswer
 

_Phil67_ a écrit :


D'un point de vue pragmatique : il vaut mieux que l'iode aille se fixer dans les branchies des poissons (qui ont une espérance de vie inférieure au délai d'apparition de cancers) que dans les poumons des petits japonais. Donc sur le plan strictement rationnel c'est effectivement "moins grave".
 
(Reste à qualifier l'impact sur l'océan des éléments à durée de vie longue.)


 
Surtout que l'iode ne se fixe pas dans les poumons, que l’océan va fortement dilué les nucléides, et que de toutes façon l'iode aura disparut dans  mois.

Message cité 2 fois
n°26009710
jeanjean15
buy cheap, buy twice
Posté le 30-03-2011 à 22:58:09  profilanswer
 

galwhen a écrit :


Il est censé être abattu par la chasse avant d'atteindre sa cible [:spamafote]


 
Tu y crois ?
 
Lors du reportage sur France 3 à propos du nucléaire il y a 2 semaines environ  , ils ont loué un hélicoptère et on quasiment survolé les piscines du site de la Hague sans qu'il ne se passe rien , même pas un message radio demandant au pilote de changer de cap.

Message cité 2 fois

---------------
mes_feeds
n°26009712
justelebla​nc
Posté le 30-03-2011 à 22:58:27  profilanswer
 

pafino a écrit :

la France envoie ses experts et un petite cargaison de MOX supplémentaire :
 
http://energie-climat.greenpeace.f [...] rtira-bien
 
bien tout ça, bien.


non en fait

Message cité 1 fois
n°26009714
Profil sup​primé
Posté le 30-03-2011 à 22:58:47  answer
 

galwhen a écrit :


D'où le "censé" :o


T'as raison :o
Évitons de semer la panique parmi la plèbe :o

n°26009723
jeanjean15
buy cheap, buy twice
Posté le 30-03-2011 à 23:00:03  profilanswer
 

gebreugg a écrit :


 
Surtout que l'iode ne se fixe pas dans les poumons, que l’océan va fortement dilué les nucléides, et que de toutes façon l'iode aura disparut dans  mois.


 
Nous avons un nouveau spécialiste de la dispersion des nucléides en milieu aqueux.  [:implosion du tibia]

Message cité 2 fois

---------------
mes_feeds
n°26009724
arthas77
Posté le 30-03-2011 à 23:00:08  profilanswer
 

jeanjean15 a écrit :


 
Tu y crois ?
 
Lors du reportage sur France 3 à propos du nucléaire il y a 2 semaines environ  , ils ont loué un hélicoptère et on quasiment survolé les piscines du site de la Hague sans qu'il ne se passe rien , même pas un message radio demandant au pilote de changer de cap.


C'est un hélicoptère, pas un avion...

Message cité 1 fois
n°26009729
Neon67
in ctrl+s we trust
Posté le 30-03-2011 à 23:01:20  profilanswer
 


Me semble qu'il y a un site de missile sol air pas loin...
Plus rapide que faire venir un chasseur  
Cependant après le temps de prendre la décision...

Message cité 1 fois
n°26009730
Profil sup​primé
Posté le 30-03-2011 à 23:01:27  answer
 

jeanjean15 a écrit :


 
Nous avons un nouveau spécialiste de la dispersion des nucléides en milieu aqueux.  [:implosion du tibia]


 
Il ne fait que simplement répeter [:atmos] ce que les autorités nous rabachent : "dormez tranquile braves gens"

n°26009740
pafino
just relax !
Posté le 30-03-2011 à 23:02:29  profilanswer
 

justeleblanc a écrit :


non en fait


ah ouais mea culpa j'avais déjà vu ça y'a qq jours mais je croyais que c'était une nouvelle news...
ça m'apprendra à regarder les dates avant...  :pfff:

n°26009744
jeanjean15
buy cheap, buy twice
Posté le 30-03-2011 à 23:03:13  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


C'est un hélicoptère, pas un avion...


 
Oui mais bourré d'explosifs . [:aloy]

Message cité 1 fois

---------------
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mood
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Posté le   profilanswer
 

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