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Auteur Sujet :

La reconstruction au japon après la catastrophe et les séquelles

n°26001843
arthas77
Posté le 30-03-2011 à 11:25:17  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Ouiche a écrit :

Ils s'imaginent pouvoir éviter la nationalisation?  [:heinkv]


Ils vont vendre la centrale  :D  

mood
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Posté le 30-03-2011 à 11:25:17  profilanswer
 

n°26001851
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 30-03-2011 à 11:26:04  profilanswer
 

_Phil67_ a écrit :

[:cmonchx]Alors ... pas top ému ? En tous cas le Japon vous doit une fière chandelle...


[:ddr555]

moreweed a écrit :


Ca je connais bien, les chefs fier de baisser les budgets de maintenance.  
Parce que la maintenance, ca coute de l'argent et ca ne rapporte rien  [:poutrella]  
 
Alors, la maintenance préventive, on oublie, trop cher, on passe au curatif! quelle riche idée  :love:  
Ca marche bien pendant plusieurs années car le matériel est costaud, tout les chefs se félicitent de ce choix  [:elwe calafalas]  
 
Puis les problèmes arrivent....


Entre ça et le service âpres-vente s'il n'y à pas de contrat de maintenance par la suite, c'est clair que la notion de rentabilité et souvent prépondérant à la notion de qualité ...
 
Quand on vois (si l'information a été vérifié, parce que bon les médias ont tendance à jouer le téléphone arabe) qu'il a été fier d'économiser sur l'entretien en falsifiant les rapports, j'espère au moins que ça va servir de leçon internationale ....

n°26001875
arthas77
Posté le 30-03-2011 à 11:27:51  profilanswer
 

Le patron de Tepco, c'est le portrait tout craché de [:montgomery burns:1]

n°26001880
Profil sup​primé
Posté le 30-03-2011 à 11:28:35  answer
 

Ouiche a écrit :

Citation :

Tokyo Electric Power Co. said Wednesday that it will scrap the four crippled reactors at the Fukushima Daiichi nuclear power plant as the country struggles to bring the nuclear crisis under control weeks after a powerful earthquake and tsunami.
 
The utility said that while the cost of compensation in connection with the nuclear disaster will be daunting and will undermine it financially, the company will try hard to remain afloat and avoid nationalization.


 
http://english.kyodonews.jp/news/2011/03/82036.html
 
 
Ce qui veux dire que si Tepco n'est pas nationalisé, l'entreprise va se mettre à couper les couts de manière encore plus bourrine qu'avant pour rembourser l'énorme dette qu'ils se traineront.
 
Ils s'imaginent pouvoir éviter la nationalisation?  [:heinkv]


 
 
Ben voyons, on perd du fric on en appelle à la nationalisation et aux contribuables. Puis dès que ça va mieux, on privatise et les plus-value vont dans les poches des actionnaires, et non des contribuables. Et après ils osent faire le mérite du Capitalisme ? Le capitalisme c'est : une boîte fait défaut : Mise en faillite point barre... Rachat par une autre. ASSUMEZ PLEINEMENT LE CAPITALISME MESSIEURS LES DIRIGEANTS !!!

n°26001885
CAMPEDEL
⭐ Cibus vita, vinum veritas ⭐
Posté le 30-03-2011 à 11:28:42  profilanswer
 

Communiqué IRSN d'avant hier : http://www.irsn.fr/FR/Actualites_p [...] 11-08h.pdf
 
Centrale de Fukushima II (Daini)
Sur ce site, les réacteurs n° 1, 2, 3 et 4 ont atteint les conditions d’arrêt normales (appelées « arrêt
à froid »). Aucune dégradation du combustible n’a eu lieu sur ces réacteurs.
 
Centrale d’Onagawa et de Tokai
Il n’y a pas d’élément particulier à signaler.

 
 
 
Communiqué IRSN d'hier : http://www.irsn.fr/FR/Actualites_p [...] 11-12h.pdf
 
Centrale de Fukushima I (Daiichi)
Depuis le précédent point d’information du 28 mars 2011 à 8h00 sur la situation de la centrale de Fukushima Daiichi, les informations obtenues par le centre technique de crise de l’IRSN permettent d’établir l’état suivant des installations.
Les réacteurs n°1, 2 et 3 restent dans un état particulièrement critique. En particulier, la présence d’eau contaminée dans les bâtiments turbine atteste de fuites liquides en provenance des réacteurs (présence d’iode).
TEPCO procède depuis le 26 mars à des injections d’eau douce dans les réacteurs n°1, 2 et 3. Des rejets atmosphériques de vapeur contaminée se poursuivent.

Réalimentations électriques
L’alimentation électrique est disponible sur tous les réacteurs.
Les salles de commande des réacteurs 1, 2 et 3 ont été réalimentées en électricité.
Le caractère opérationnel des matériels est toujours en cours de vérification. Les travaux ont été interrompus sur le réacteur n°3 suite à la contamination de trois opérateurs.

État des bâtiments
D’importantes quantités d’eau contaminées sont répandues sur le sol des bâtiments turbine, plus particulièrement dans les bâtiments des réacteurs 2 et 3 (de l’ordre de un mètre de hauteur - voir schéma de principe ci-dessous).
Sur le réacteur n°1, l’eau contaminée est actuellement pompée pour être stockée dans un réservoir.
Pour les réacteurs n°2 et 3, l’exploitant envisage de pomper l’eau très fortement contaminée vers un réservoir puis de la transférer à l’intérieur des bâtiments réacteurs (« suppression pool »).
Toutefois, cette action n’est pas engagée du fait de l’absence de capacité suffisante dans le réservoir mentionné ci-dessus.
Par ailleurs, des puits débouchant à l’extérieur des réacteurs 1 à 3 sont également remplis d’eau contaminée (Trench sur le schéma de principe ci-dessous).
http://hfr-rehost.net/self/pic/e6a6e15ac6dc34fb3d0a6b8d8b1e08ad453eae55.jpeg
L’exploitant a mis en place des blocs de béton ainsi que des sacs de sable pour prévenir un écoulement vers la mer en cas de débordement sur le réacteur n°1 car le niveau de l’eau est situé à seulement 10 cm du seuil de débordement (les puits ont plus de 15 mètres de profondeur).
Sur les réacteurs 2 et 3, le niveau d’eau est à un mètre de ce même seuil.

 
Je ne vais pas tout mettre, je vous laisse découvrir la suite.


---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°26001913
ticaribou
Posté le 30-03-2011 à 11:30:41  profilanswer
 

threesixmafia a écrit :

Citation :

Une autre centrale inquiète
 
A 120 km au nord des installations nucléaires en péril de Fukushima, une autre centrale atomique, également frappée par le séisme et le tsunami du 11 mars, inquiète désormais ses riverains, et certains envisageant même d'abandonner les lieux. La centrale d'Onagawa ne fonctionne plus depuis la double catastrophe, dont elle est sortie avec des dégâts limités et un début d'incendie vite éteint.
 
La société qui l'exploite, Tohoku Electric Power, assure que ses trois réacteurs ne sont pas dangereux. La température du combustible est sous contrôle, insiste-t-elle, et le niveau des rayonnements est "relativement bas". Mais ces déclarations rassurantes ne suffisent pas à calmer l'anxiété de certains résidents, qui redoutent un "autre Fukushima". - (avec AFP)


 
http://www.lemonde.fr/japon/articl [...] 92975.html
 
 


Le journal évoque aussi la possibilité de recouvrir les bâtiments endommagés de trois des six réacteurs d'une bâche fabriquée dans un matériau spécial qui serait capable de limiter les dégagements de vapeurs radioactives. Interrogé au sujet de ces options, le porte-parole du gouvernement, Yukio Edano, a répondu mercredi que le gouvernement et les experts nucléaires réfléchissaient à "toutes les solutions, y compris celles mentionnées dans la presse".
traduction en japonais : on sait pas comment s'en sortir, y a-t-il un ingénieur dans la salle ?  
une bâche..........n'oubliez pas le scotch sur les côtés alors :D  
c'est le moment de sortir les bonnes idées si possible :pt1cable:

n°26001914
arthas77
Posté le 30-03-2011 à 11:30:50  profilanswer
 


Euh non, si on nationalise, l'état devient actionnaire majoritaire (voire unique), c'est l'état qui va empocher la plus-value en privatisant.
Tepco a perdu 70-80% de la valeur, c'est un bon prix pour acheter !

n°26001916
Lektronlib​re
ROCK!
Posté le 30-03-2011 à 11:30:55  profilanswer
 

rienderien a écrit :

On en avait entendu parler au début puis plus rien.
 
Ça se trouve fukushima est un leurre pendant qu'à onagawa y a des poissons à 6 pattes qui envahissent les champs.


 :lol:  


---------------
 http://www.noelshack.com/2015-03-1 [...] rlie-3.jpg
n°26001928
CAMPEDEL
⭐ Cibus vita, vinum veritas ⭐
Posté le 30-03-2011 à 11:32:14  profilanswer
 
n°26001942
Profil sup​primé
Posté le 30-03-2011 à 11:32:54  answer
 

arthas77 a écrit :


Euh non, si on nationalise, l'état devient actionnaire majoritaire (voire unique), c'est l'état qui va empocher la plus-value en privatisant.
Tepco a perdu 70-80% de la valeur, c'est un bon prix pour acheter !


 
L'Etat est actionnaire avec l'argent du contribuable. Les plus-value vont-elles aussi aller dans les poches du contribuable ? (ou une baisse de l'électricité alors).  
On sait très bien que non.

mood
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Posté le 30-03-2011 à 11:32:54  profilanswer
 

n°26001961
arthas77
Posté le 30-03-2011 à 11:33:58  profilanswer
 


Les plus value vont aller dans le budget public, soit pour financer la reconstruction soit pour rembourser la dette.

n°26001970
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 30-03-2011 à 11:34:27  profilanswer
 

___alt a écrit :


 
Alors attention quizz d'anglais.
 
Safe signifie :  
- "rien à signaler, aucun accident, tout est green"  [:doak82]  
- "pas de danger"
 
Comme à Fukushima Daini, les réacteurs sont passés en arrêt d'urgence, si les systèmes de refroidissement n'ont pas été touchés (ce qui est le cas), bah y'a pas de problème.


 
Justement il y a une incohérence : les réacteurs 5 et 6 de Fukoshima - qui eux n'ont rien mise à part qu'ils sont en safe-mode avec ouverture de leurs toits pour éviter une éventuelle explosion d'hydrogène - sont en statu orange (accident without nuclear fuel damage) alors qu'il n'ont rien eu.
 
En toute logique, la centrale de Onogawa devrait aussi être en orange si non seulement elle sont au même statu opérationnel, mais qui de plus a subit un incendie interne rapidement maitrisé, non ?

n°26001978
Ouiche
Posté le 30-03-2011 à 11:34:53  profilanswer
 

Stellvia_fr a écrit :


 
Perso je suis 100 % d'accord avec ce texte , et tout ca aurait dus etre fait depuis le début.
Le gouvernement jap et tepco pour l'instant c'est FAIL sur FAIL.
 
 
 


 
Comment dire...  
 
Oui, tepco à chié dans la colle, probablement baclé l'entretient et la sécurité de cette centrale, probablement retardé un certain nombre d'opérations, met des jours à rendre publique telle fuite ou tel détection d'éléments radioactifs : oui, tepco est un cancer pour le japon et pour le reste du monde.
 
Mais non, nous ne risquons pas une remise en cause de l'intégrité de l'humanité à cours terme, le catastrophisme de ce texte pourrait faire passer un article de closer sur l'agression de johnny par des cannibales néonazi pour un article de l'afp.

n°26001980
justelebla​nc
Posté le 30-03-2011 à 11:35:09  profilanswer
 

ça va être quoi la plus-value d'une société qui provoque une catastrophe de ce genre ?

n°26001982
Profil sup​primé
Posté le 30-03-2011 à 11:35:17  answer
 

CAMPEDEL a écrit :


 
S'pèce de sale bolchevik.  [:fenston:2]


 
Juste qu'ils assument ce qu'ils vendent aux peuples : le Capitalisme (avec une majuscule comme ils l'aime).
Le capitalisme voudrait qu'une boîte qui fait faillite soit proposée au rachat par une autre boîte, sinon faillite judiciaire. Mais jamais, l'Etat n'intervient. Il régule  :o  
 

n°26001992
CAMPEDEL
⭐ Cibus vita, vinum veritas ⭐
Posté le 30-03-2011 à 11:35:51  profilanswer
 

arthas77 a écrit :

c'est un bon prix pour acheter !


 
Bah voyons.  :sleep:  
 
Les gains des autres activités du groupe ne rembourseront jamais la réparation du merdier de Fukushima.  :sleep:  
 
Cette compagnie a une valeur négative.
 


---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°26002000
Profil sup​primé
Posté le 30-03-2011 à 11:36:29  answer
 

arthas77 a écrit :


Les plus value vont aller dans le budget public, soit pour financer la reconstruction soit pour rembourser la dette.


 
 
La même dette qui a emflé avec l'aide aux Banques... les banques sont publiques elles aussi maintenant ?

n°26002014
moreweed
Posté le 30-03-2011 à 11:37:12  profilanswer
 

CAMPEDEL a écrit :

Communiqué IRSN d'avant hier : http://www.irsn.fr/FR/Actualites_p [...] 11-08h.pdf
 
 
 
Je ne vais pas tout mettre, je vous laisse découvrir la suite.


Sympa d'apprendre que les combustibles sont toujours en parti dénoyé dans les coeurs des réacteurs  :sweat:


---------------
Comprend pas les gens
n°26002020
hugeq
Optimisation Team Member
Posté le 30-03-2011 à 11:37:33  profilanswer
 

justeleblanc a écrit :

ça va être quoi la plus-value d'une société qui provoque une catastrophe de ce genre ?


 
tu la renommes GreenCo, tu repeins les bâtiments en vert avec deux panneaux solaires sur le toit et rulez


---------------
Corporate Certified  Iso 90069
n°26002035
arthas77
Posté le 30-03-2011 à 11:38:01  profilanswer
 


Aucun rapport...

n°26002048
Profil sup​primé
Posté le 30-03-2011 à 11:38:42  answer
 

arthas77 a écrit :


Aucun rapport...


 
Entre la dette des Etats et l'état des Banques ? Aucun rapport ?  :??:  
 
 :lol:

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 30-03-2011 à 11:38:59
n°26002051
CAMPEDEL
⭐ Cibus vita, vinum veritas ⭐
Posté le 30-03-2011 à 11:39:01  profilanswer
 

 

[:nazztazz:5]

 

Principe de base du système hyper-capitaliste : ne jamais, au grand jamais, assumer !

 

C'est antinomique. :o


Message édité par CAMPEDEL le 30-03-2011 à 11:39:42

---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°26002086
ticaribou
Posté le 30-03-2011 à 11:41:00  profilanswer
 

cordelius a écrit :


Demander dans le topic idoine serait de bon aloy  [:aloy]


j'ai vu passer un document de cet ordre
tous les essais aériens et sous terrains : 5000 (me souviens plus de l'unité)
tchernobyl : 60 par rapport à ce 5000
hiroshima beaucoup moins , 0,5 me semble-t-il
autre équivalence : tchernobyl c'est 1000 fois hiroshima
et potentiellement les piscines et réacteurs des 6 éléments de fukushima (si les 5 et 6 deviennent inaccessibles à cause des 4 autres) c'est 24 fois tchernobyl. sachant que le plutonium est hautement plus toxique que d'autres éléments.

n°26002088
wawa78
Yes I can !
Posté le 30-03-2011 à 11:41:07  profilanswer
 

Merci pour le résumé en 1er page :)

 

Des nouvelles depuis lundi ?


---------------
Feed-back
n°26002125
___alt
Posté le 30-03-2011 à 11:43:31  profilanswer
 

maouuu a écrit :

Justement il y a une incohérence : les réacteurs 5 et 6 de Fukoshima - qui eux n'ont rien mise à part qu'ils sont en safe-mode avec ouverture de leurs toits pour éviter une éventuelle explosion d'hydrogène - sont en statu orange (accident without nuclear fuel damage) alors qu'il n'ont rien eu.

 

En toute logique, la centrale de Onogawa devrait aussi être en orange si non seulement elle sont au même statu opérationnel, mais qui de plus a subit un incendie interne rapidement maitrisé, non ?

 

C'est faux.
Les réacteurs 5 et 6 étaient déjà à l'arrêt avant le tsunami (et non en "safe mode" ) et il y a eu perte du système de refroidissement comme sur les autres réacteurs, sauf que ça n'a posé problème que pour les piscines de combustible usagé, dont la température a augmenté progressivement jusqu'au 19 mars (où elle a atteint environ 70°C, contre une normale à 25°C), date à laquelle les générateurs diesels ont été réparés et la température est revenue à la normale.

 

D'où le statut orange pour Fukushima alors qu'il n'y a eu aucun risque de type nucléaire à Onogawa.

Message cité 1 fois
Message édité par ___alt le 30-03-2011 à 11:44:46

---------------
TRIPS RIGHT BUNCH F SHUTTLE TOM AND JERRY RIGHT YELLOW
n°26002143
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 30-03-2011 à 11:45:28  profilanswer
 

___alt a écrit :


 
C'est faux.  
Les réacteurs 5 et 6 étaient déjà à l'arrêt avant le tsunami (et non en "safe mode" ) et il y a eu perte du système de refroidissement comme sur les autres réacteurs, sauf que ça n'a posé problème que pour les piscines de combustible usagé, dont la température a augmenté progressivement jusqu'au 19 mars (où elle a atteint environ 70°C, contre une normale à 25°C), date à laquelle les générateurs diesels ont été réparés.
 
D'où le statut orange pour Fukushima alors qu'il n'y a eu aucun incident à Onogawa.


Oui exact, j'avais oublié que le système de refroidissement était partagé par tous les réacteurs ...
 
Merci pour les informations !

n°26002223
sidela
Posté le 30-03-2011 à 11:50:36  profilanswer
 

Citation :

Subcontractors offered £760 a day to brave radiation levels but some refuse
 
'Race is lost': Steam rises from the crippled reactors in another picture taken by the drone. Water in the plant is emitting radiation at a dangerous 1,000 milisieverts per hour
 
http://www.dailymail.co.uk/news/ar [...] -lost.html

http://hfr-rehost.net/i.dailymail.co.uk/i/pix/2011/03/30/article-1371375-0B65CF5800000578-414_964x547.jpg
http://hfr-rehost.net/i.dailymail.co.uk/i/pix/2011/03/30/article-1371375-0B65E1D400000578-9_964x434.jpg
http://hfr-rehost.net/i.dailymail.co.uk/i/pix/2011/03/30/article-1371375-0B65CDAB00000578-83_964x525.jpg
http://hfr-rehost.net/i.dailymail.co.uk/i/pix/2011/03/30/article-1371375-0B65CF7100000578-685_964x636.jpg

Message cité 2 fois
Message édité par sidela le 30-03-2011 à 11:53:28
n°26002256
___alt
Posté le 30-03-2011 à 11:52:41  profilanswer
 

maouuu a écrit :

Oui exact, j'avais oublié que le système de refroidissement était partagé par tous les réacteurs ...

 

Euh non plus :D
Les systèmes de refroidissement sont indépendants, par contre à Fukushima Daiichi, ils ont tous été impactés par le tsunami.

 

Edit: par contre vu que le 5 et le 6 sont pas exactement au même endroit, ils ont peut-être été relativement épargnés, d'où les problèmes moindres.

Message cité 2 fois
Message édité par ___alt le 30-03-2011 à 11:54:47

---------------
TRIPS RIGHT BUNCH F SHUTTLE TOM AND JERRY RIGHT YELLOW
n°26002257
CAMPEDEL
⭐ Cibus vita, vinum veritas ⭐
Posté le 30-03-2011 à 11:52:45  profilanswer
 

sidela a écrit :

Citation :

Subcontractors offered £760 a day to brave radiation levels but some refuse
 
'Race is lost': Steam rises from the crippled reactors in another picture taken by the drone. Water in the plant is emitting radiation at a dangerous 1,000 milisieverts per hour
 
http://www.dailymail.co.uk/news/ar [...] -lost.html

http://hfr-rehost.net/http://i.dai [...] 64x547.jpg
http://hfr-rehost.net/http://i.dai [...] 64x434.jpg
http://hfr-rehost.net/http://i.dai [...] 64x636.jpg


Merci pour ces photos de super qualité !  :jap:


---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°26002300
Lektronlib​re
ROCK!
Posté le 30-03-2011 à 11:54:51  profilanswer
 

Lektronlibre a écrit :


 
J'aurais été très surpris que ce soit les autorités qui le disent...Mais si l'info est sur le net, ils vont encore devoir faire des courbettes d'excuse et l'admettre. A leur décharge, il y a tellement de priorité dans cette cata, que l'eau devient presque secondaire.
 
Perso je vois pas comment ils pourraient stocker cette eau contaminée..même avec un tanker par exemple,(EDIT: grilled par maouuu) ils en feraient quoi ensuite? :sweat:


 :(  [:lektronlibre:1]
 
 

sidela a écrit :

Citation :

Subcontractors offered £760 a day to brave radiation levels but some refuse
 
'Race is lost': Steam rises from the crippled reactors in another picture taken by the drone. Water in the plant is emitting radiation at a dangerous 1,000 milisieverts per hour
 
http://www.dailymail.co.uk/news/ar [...] -lost.html

http://hfr-rehost.net/http://i.dai [...] 64x547.jpg
http://hfr-rehost.net/http://i.dai [...] 64x434.jpg
http://hfr-rehost.net/http://i.dai [...] 64x525.jpg
http://hfr-rehost.net/http://i.dai [...] 64x636.jpg


 
+1 merci bonnes tofs pour une fois..

Message cité 1 fois
Message édité par Lektronlibre le 30-03-2011 à 11:56:11

---------------
 http://www.noelshack.com/2015-03-1 [...] rlie-3.jpg
n°26002306
Ouiche
Posté le 30-03-2011 à 11:55:03  profilanswer
 


 
La, en dehors de toute doctrine économie ou affiliation à un parti je serais 100% pour une nationalisation de tepco *dans ce cas particulier* (on va pas débattre du reste, c'est pas le topic) parce que j'ai dans l'espoir que cela permettrait de faire sauter tout une série de barrages dans l'échelle de communication / décisionnel entre l'entreprise et le gouvernement.  
 
Ca ne serait pas une solution miracle, l'entreprise ne serait pas clean du jours au lendemain (en sachant que le gouvernement japonais doit y avoir une part de responsabilité...) mais ca ne pourrait pas être pire au vue de la gestion de la crise actuelle.
 
Tepco à prouvé à maintes reprises qu'ils ont une gestion irresponsable et dangereuse du nucléaire, stop! Faut leur retirer ce jouet des mains et le donner à quelqu'un d'autre sinon dans 1 mois on va avoir droit à un communiqué du type "on à pris mesure des erreurs du passé et mettons en place des correctifs" et dans deux ans on se retrouve exactement comme avant... jusqu'à la prochaine.

n°26002324
Profil sup​primé
Posté le 30-03-2011 à 11:56:32  answer
 

Ouiche a écrit :


 
La, en dehors de toute doctrine économie ou affiliation à un parti je serais 100% pour une nationalisation de tepco *dans ce cas particulier* (on va pas débattre du reste, c'est pas le topic) parce que j'ai dans l'espoir que cela permettrait de faire sauter tout une série de barrages dans l'échelle de communication / décisionnel entre l'entreprise et le gouvernement.  
 
Ca ne serait pas une solution miracle, l'entreprise ne serait pas clean du jours au lendemain (en sachant que le gouvernement japonais doit y avoir une part de responsabilité...) mais ca ne pourrait pas être pire au vue de la gestion de la crise actuelle.
 
Tepco à prouvé à maintes reprises qu'ils ont une gestion irresponsable et dangereuse du nucléaire, stop! Faut leur retirer ce jouet des mains et le donner à quelqu'un d'autre sinon dans 1 mois on va avoir droit à un communiqué du type "on à pris mesure des erreurs du passé et mettons en place des correctifs" et dans deux ans on se retrouve exactement comme avant... jusqu'à la prochaine.


 
 
Le problème c'est qu'on va redonner ce jouet, dans quelques années au privé. Donc à quoi bon ? Si ce n'est essuyer les pertes du privé.

n°26002346
Baggers
Posté le 30-03-2011 à 11:58:10  profilanswer
 

C'est passé, ça?
 
TEPCO plus assurée depuis aout 2010 pour le site de Fukushima
 
http://www.news-assurances.com/nuc [...] /016754872
 
 

Citation :

L’exploitation de l’énergie nucléaire expose les opérateurs à des risques considérables, comme l’illustre la crise de la centrale japonaise de Fukushima, que les assureurs n’acceptent de prendre en charge qu’en se regroupant.  
 
Un exploitant peut-il se passer d’assurance ?  
 
Il peut s’en passer pour les dommages subis par l’installation, mais en responsabilité civile (dommage causés aux tiers), il est tenu de disposer d’une assurance ou d’une garantie financière. La convention de Paris, ratifiée par la plupart des pays européens, l’y oblige. La Russie, comme l’Ukraine et la République tchèque, est partie à la convention de Vienne, qui reprend les principes de la convention de Paris. La Chine, l’Inde, le Japon et les Etats-Unis disposent chacun d’une loi nucléaire qui reprend aussi la plupart de ces principes.  
 
Comment fonctionne la couverture ?  
 
Le risque nucléaire est très spécifique car la probabilité d’un incident grave est faible, mais ses coûts seraient trop élevés pour être supportés par un seul assureur. Dans chaque grand pays signataire de la convention de Paris, les assureurs se sont donc réunis pour constituer un « pool », offrant aux exploitants une couverture qu’ils ne pourraient trouver autrement.  
 
En France, la structure existe depuis 1957 et s’appelle Assuratome. Elle offre une couverture aux exploitants (EDF, Areva, CEA, Eurodif), ainsi qu’aux entreprises et établissements publics (hôpitaux notamment) amenés à transporter ou manipuler tout objet susceptible d’émettre un rayonnement. Les assureurs recourent à ce système de pool pour les risques dits de masse, comme le terrorisme ou la pollution.  
 
Combien les assureurs peuvent-ils indemniser ?  
 
Les montants varient selon les pays. Pour chaque accident, la loi française fixe à 91M d’euros le plafond d’indemnisation pour les dommages causés aux tiers. En France, Assuratome offre une capacité d’indemnisation de 541M d’euros pour l’ensemble du marché (dommage et responsabilité). Au Japon, la capacité est de 728M. La nouvelle version de la convention de Paris va relever le plafond d’indemnisation par incident à 700 millions d’euros.  
 
L’indemnisation de l’accident en 1999 du centre de retraitement de Tokaimura (Japon), considéré alors comme le plus grave depuis Tchernobyl, a coûté près de 13Mds de yens (environ 100M d’euros). L’accident avait causé la mort de deux techniciens et l’irradiation d’environ 600 personnes.  
 
Quel est le prix de l’assurance nucléaire ?  
 
Le niveau des garanties n’étant pas le même d’un pays à l’autre et selon les exploitants, les prix varient sensiblement. Aux Etats-Unis, la prime moyenne par réacteur est de 400.000 dollars (281.000 euros) pour une couverture de 375M de dollars. Au total, dans le monde entier, les exploitants s’acquittent chaque année de 500M d’euros de primes, dont 75% pour l’assurance des sites et 25% pour les dommages causés aux tiers, selon Assuratome.  
 
De quelle couverture dispose Tepco pour Fukushima ?  
 
Pour les dommages au site lui-même, la compagnie japonaise d’électricité Tokyo Electric Power (Tepco) n’était plus assurée depuis août 2010 et ne peut donc prétendre à aucune indemnisation.
Quant aux dommages causés aux tiers, la loi japonaise fixe le plafond d’indemnisation à 120 milliards de yens (environ 1,04Md d’euros). Pour ce risque, Tepco avait souscrit une police, mais le fait que les dommages aient été causés par un tsunami devrait priver l’opérateur japonais d’indemnisation: les événements naturels d’ampleur exceptionnelle sont presque systématiquement exclus de la couverture. La convention de Paris exonère également l’exploitant lui-même. Dans ce cas, c’est souvent l’État qui se substitue aux assureurs et indemnise les victimes.  
 
Paris, 22 mars 2011 (AFP)


 
D'ou la volonté de l'état japonais de nationaliser TEPCO afin d'indemniser les habitants de Fukushima correctement.

n°26002351
Kalymereau
This is not a method
Posté le 30-03-2011 à 11:58:30  profilanswer
 

p'tain la mer est vraiment à quelques mètres des réacteurs [:tinostar]


---------------
rm -rf internet/
n°26002376
Lektronlib​re
ROCK!
Posté le 30-03-2011 à 12:01:17  profilanswer
 

Toujours pas de confirmation de la cuve qui a (aurait) fondu?


---------------
 http://www.noelshack.com/2015-03-1 [...] rlie-3.jpg
n°26002399
moreweed
Posté le 30-03-2011 à 12:03:23  profilanswer
 

Baggers a écrit :

C'est passé, ça?
 
TEPCO plus assurée depuis aout 2010 pour le site de Fukushima
 
http://www.news-assurances.com/nuc [...] /016754872
 
 

Citation :

L’exploitation de l’énergie nucléaire expose les opérateurs à des risques considérables, comme l’illustre la crise de la centrale japonaise de Fukushima, que les assureurs n’acceptent de prendre en charge qu’en se regroupant.  
 
Un exploitant peut-il se passer d’assurance ?  
 
Il peut s’en passer pour les dommages subis par l’installation, mais en responsabilité civile (dommage causés aux tiers), il est tenu de disposer d’une assurance ou d’une garantie financière. La convention de Paris, ratifiée par la plupart des pays européens, l’y oblige. La Russie, comme l’Ukraine et la République tchèque, est partie à la convention de Vienne, qui reprend les principes de la convention de Paris. La Chine, l’Inde, le Japon et les Etats-Unis disposent chacun d’une loi nucléaire qui reprend aussi la plupart de ces principes.  
 
Comment fonctionne la couverture ?  
 
Le risque nucléaire est très spécifique car la probabilité d’un incident grave est faible, mais ses coûts seraient trop élevés pour être supportés par un seul assureur. Dans chaque grand pays signataire de la convention de Paris, les assureurs se sont donc réunis pour constituer un « pool », offrant aux exploitants une couverture qu’ils ne pourraient trouver autrement.  
 
En France, la structure existe depuis 1957 et s’appelle Assuratome. Elle offre une couverture aux exploitants (EDF, Areva, CEA, Eurodif), ainsi qu’aux entreprises et établissements publics (hôpitaux notamment) amenés à transporter ou manipuler tout objet susceptible d’émettre un rayonnement. Les assureurs recourent à ce système de pool pour les risques dits de masse, comme le terrorisme ou la pollution.  
 
Combien les assureurs peuvent-ils indemniser ?  
 
Les montants varient selon les pays. Pour chaque accident, la loi française fixe à 91M d’euros le plafond d’indemnisation pour les dommages causés aux tiers. En France, Assuratome offre une capacité d’indemnisation de 541M d’euros pour l’ensemble du marché (dommage et responsabilité). Au Japon, la capacité est de 728M. La nouvelle version de la convention de Paris va relever le plafond d’indemnisation par incident à 700 millions d’euros.  
 
L’indemnisation de l’accident en 1999 du centre de retraitement de Tokaimura (Japon), considéré alors comme le plus grave depuis Tchernobyl, a coûté près de 13Mds de yens (environ 100M d’euros). L’accident avait causé la mort de deux techniciens et l’irradiation d’environ 600 personnes.  
 
Quel est le prix de l’assurance nucléaire ?  
 
Le niveau des garanties n’étant pas le même d’un pays à l’autre et selon les exploitants, les prix varient sensiblement. Aux Etats-Unis, la prime moyenne par réacteur est de 400.000 dollars (281.000 euros) pour une couverture de 375M de dollars. Au total, dans le monde entier, les exploitants s’acquittent chaque année de 500M d’euros de primes, dont 75% pour l’assurance des sites et 25% pour les dommages causés aux tiers, selon Assuratome.  
 
De quelle couverture dispose Tepco pour Fukushima ?  
 
Pour les dommages au site lui-même, la compagnie japonaise d’électricité Tokyo Electric Power (Tepco) n’était plus assurée depuis août 2010 et ne peut donc prétendre à aucune indemnisation.
Quant aux dommages causés aux tiers, la loi japonaise fixe le plafond d’indemnisation à 120 milliards de yens (environ 1,04Md d’euros). Pour ce risque, Tepco avait souscrit une police, mais le fait que les dommages aient été causés par un tsunami devrait priver l’opérateur japonais d’indemnisation: les événements naturels d’ampleur exceptionnelle sont presque systématiquement exclus de la couverture. La convention de Paris exonère également l’exploitant lui-même. Dans ce cas, c’est souvent l’État qui se substitue aux assureurs et indemnise les victimes.  
 
Paris, 22 mars 2011 (AFP)


 
D'ou la volonté de l'état japonais de nationaliser TEPCO afin d'indemniser les habitants de Fukushima correctement.


Comprend mieux pourquoi ils ont voulu sauver les réacteurs  :pt1cable:  
 
Ces hommes sont fous


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Comprend pas les gens
n°26002403
Lektronlib​re
ROCK!
Posté le 30-03-2011 à 12:04:08  profilanswer
 

Baggers a écrit :


D'ou la volonté de l'état japonais de nationaliser TEPCO afin d'indemniser les habitants de Fukushima correctement.


 
Remarque que ils continuent de les soigner aussi bien, il y aura plus grand monde à indemniser..


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 http://www.noelshack.com/2015-03-1 [...] rlie-3.jpg
n°26002442
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 30-03-2011 à 12:08:25  profilanswer
 

___alt a écrit :

Euh non plus :D
Les systèmes de refroidissement sont indépendants, par contre à Fukushima Daiichi, ils ont tous été impactés par le tsunami.
 
Edit: par contre vu que le 5 et le 6 sont pas exactement au même endroit, ils ont peut-être été relativement épargnés, d'où les problèmes moindres.


 


 
C'est bon, je te refile mon Award, j'ai dit suffisement de conneries ce matin :D
 

moreweed a écrit :

Comprend mieux pourquoi ils ont voulu sauver les réacteurs  :pt1cable:  
 
Ces hommes sont fous


Et surtout on comprend mieux pourquoi le patron s'est barré ^^
 
S'ils le retrouvent, ils vont le lapider sec la ...

n°26002561
e-TE
Posté le 30-03-2011 à 12:19:15  profilanswer
 

Baggers a écrit :

C'est passé, ça?

 

TEPCO plus assurée depuis aout 2010 pour le site de Fukushima

 

http://www.news-assurances.com/nuc [...] /016754872

 

D'ou la volonté de l'état japonais de nationaliser TEPCO afin d'indemniser les habitants de Fukushima correctement.

 

passé y'a plusieurs centaines de pages :o


Message édité par e-TE le 30-03-2011 à 12:19:33
n°26002583
CAMPEDEL
⭐ Cibus vita, vinum veritas ⭐
Posté le 30-03-2011 à 12:21:11  profilanswer
 

Baggers a écrit :

C'est passé, ça?
 
TEPCO plus assurée depuis aout 2010 pour le site de Fukushima
 


 
 
Système hypercapitaliste supérieur !  :o  
 [:cisco1:1]  
 
 
 [:ti3go:3]


---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°26002586
asmomo
Posté le 30-03-2011 à 12:21:26  profilanswer
 

_Phil67_ a écrit :

Oui : hier après-midi sur ce topic.
En gros ils pinaillent sur le coefficient multiplicateur par rapport à la RA naturelle mais le chiffre absolu réel est confirmé (modulo les confusions entre isotopes).
Le prélèvement aurait été fait dans une des fameuses flaques où se sont irradiés les opérateurs.
 
J'ai suivi en diagonale l'explication de la confusion sur PhysicForum : il semblerait que les 2 éléments confondus aient des "signatures" très proches. Pour les distinguer il aurait suffi de refaire une ou plusieurs mesures à 1/2h ou 1h d'intervalle en tenant compte de la demi-vie différente pour chacun.
 
Finalement les aller-retours de TEPCO sur le coefficient multiplicateur c'est juste de la com' pour éviter la panique médiatique sur un chiffre qui ne veut absolument rien dire (contrairement au 1 Sv/h confirmé).


 
En relisant l'échange au-dessus j'ai compris le soucis. Ils ont annoncé le 10 millions, mais pas par rapport à la radioactivité naturelle (ce qui nous posait pb, car comment la mesurer, surtout à côté d'une centrale nucléaire, et puis la valeur varie pas mal selon la nature du sol etc.). Ils parlaient de l'eau dans un réacteur sain. Le message étant que le réacteur a fondu c'est sûr, il y a une fuite c'est sûr, c'est la cata, quoi. Ensuite, ils réalisent l'erreur et annoncent que c'est "seulement" 100 000 car l'eau d'un réacteur est, on peut le comprendre, un peu plus radioactive que l'eau dans la nature. La valeur, elle, ne change pas, et la réaction du gars qui a mesuré est parfaitement normale, surtout !


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New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
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