Reprise du message précédent :

D'ailleurs, dans le reportage, ils n'hésitent pas à faire le lien entre voile et intégrisme.  
Maintenant, ça passe moins.

 
 
 
ben oui, à l'époque un voile à l'école avait fait un barouf pas possible, parce qu'avant cette problématique n'existait pas

y a une polémique sur le concert du chanteur Médine au bataclan en octobre
 

Je ne connaissais pas.
Charmant garçon.    

"Tariq au royaume des filles"

Je recommence : ça a de quoi de spécifique aux universités ?

 
c'est qu'il y a des précédents et des évènements présents qui peuvent laisser penser que c'est pas un phénomène anodin
 
après moi, perso, le voile à l'université je m'en tape, mais faut que ça s'arrête là, et que les responsables de syndicat étudiant comprennent ce que ça implique d'élire ou de présenter une femme voilée dans un mouvement historiquement laïc

Il a sorti une chanson "bataclan" récemment, je l'avais postée sur un des topics

Sinon y a "don't laïk" dans le thème du topic

 
 
 
tu poses la question alors qu'on vient d'avoir l'exemple de la présidente de l'UNEF ? rien de mieux qu'une femme "émancipée" portant le foulard pour insister les autres musulmanes, étudiantes ou pas, de le faire. Je conçoit que le question soit compliquée, mais par contre les "y'a pas de problème" je prends ça pour le degré zéro de la réflexion. Il y a un problème, la question c'est de savoir si il est possible ou non de le traiter, et comment, en décidant si pour protéger le plus grand nombre on peut réduire la liberté individuelle de certains.
 
 
Actuellement en Tunisie, et sans doute dans le reste du Maghreb, la poussée islamiste est plus que sensible dans les universités, ce qui commence sérieusement à compliquer l'enseignement. j'avais du poster les références du bouquin écrit sur le sujet par une prof tunisienne sur le sujet il y a des mois. En France on a déjà eu des histoires eb médecine, avec des internes virés de l'hôpital qui refusaient d'ausculter des patients de l'autre sexe ou parce qu'il voulait garder sa longue barbe pour motif religieux... c'est le début, les islamistes grignotent tout petit à petit et chaque bout de terrain qui leurs est concédé est perdu pour de bon.

moi ce qui me sidère, c'est les gens qui présentent le voile comme une démarche d'émancipation de la femme

mais quelles conneries, c'est incroyable

et quand tu liras ici de même sur le burkini dans quelques semaines, ça te sidérera aussi ?

"ça permet aux musulmanes de se baigner alors que sans elles sont privées de plage Quelle progrès pour la femme musulmane française du XXIème siècle"

C'est le même argument en tous cas. Dans la vidéo en Algérie ils disent bien que ça permet à des femmes de sortir de chez elles voire de faire des études.
Après, c'est peut-être pas tant un bienfait du voile qu'un symptôme d'une pratique religieuse qui est misogyne.

 
c'est du chantage
 
"on est pas extrémistes, si on l'était on irait pas à la plage, laissez nous nous couvrir de la tête aux pieds pour pouvoir vivre notre vie de femme sinon vous êtes et islamophobes et anti féministe"
 
 

ben oui, en Algérie, un pays musulman comme le rappelle Ernestor et qui a un sacré retard niveau émancipation des femmes (en plus ils ont même sacrément reculés depuis 89)

dans le cadre de la France de 20158, cet argument ne fait qu'illustrer la pertinence du titre de ce topic

et encore pire :

"ils ne sont pas extrémistes, s'ils l'étaient ils n'iraient pas à la plage, laissez les se couvrir de la tête aux pieds pour pouvoir vivre leur vie de femme sinon vous êtes et islamophobes et anti féministe" [smiley moustache Plenel]

Ca fait toujours bizarre d'entendre que c'était le seul pays du Maghreb à tolérer le voile islamique à l'époque.  

 
nulle régression, les conquêtes arabes n'étaient juste pas encore arrivées en Algérie à l'époque je crois
 

C'est clair

c'est un choix, enfin des choix personnels, ça s'est fait tout seul

Et si c'était une dirigeante d'une boite du CAC 40 qui était musulmane voilée ?
 
Et elle était prof de quoi ? J'ai été il y a quelques années enseigner en Tunisie. La moitié des étudiantes étaient voilées et ... et rien, elles venaient voilées en cours.

 
de toute manière c'est ce qui nous attends, le système français n'est pas viable à terme, c'est le système british qui a le plus d'avenir
 
croire qu'on peut imposer au population du monde notre mode de vie et notre vision du monde, ça n'a pas de sens
 
au moins les anglais ont composé avec les spécificités culturelles des peuples qu'ils ont colonisé, ce qui pour l'avenir est crucial  
 
le système républicains français a fait son temps

Le système anglais ne me fait pas envie et je ne vois pas vraiment en quoi leur situation est enviable à ce niveau là.

 
il est à l'image du monde, multiple
 
les pays comme la france ou l'angleterre, rassemblent en leur sein les populations de leurs anciennes colonies
 
y en a un qui a pris le parti de construire un système qui tient compte des particularités de chacune de ces populations, et l'autre qui a voulu uniformiser ces populations à son image

J'entends bien et je maintiens, je n'estime pas que leur système et leur situation soient enviables.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Faouzia_Charfi

en tout cas, il tient compte de réalités que nous voulons absolument ignorer

le fait de parler d'une femme voilée directrice d'une entreprise du CAC40 est révélateur

c'est ce qu'il nous attend, et toute la société sera à cette image

surtout qu'il n'y  a rien qui empêche une femme voilée d'être directrice d'une entreprise ou député ou présidente

notre système laïc est pour beaucoup implicite, les revendications actuelles font exploser ces accords implicites

 
 
le problème c'est que ce modèle de société explose justement la société, on va construire une société libérale qui se réduira à une ensemble d'individus et de communautés identitaires vivant les uns à côté, et sans doute malgré, les autres. Ça nous promet de nombreuses tensions et conflits.

 
c'est le pris à payer pour par être taxé de dictateur ou d'islamophobe

 
 
 
plus que laïc, c'est que culturellement on n'affiche pas forcément notre religion, ou nos opinions politiques d'ailleurs, à tout bout de champ.
 
c'est ce qui a permis à un pays très politique et où il y a eu de graves conflits internes dans son histoire, de garder une cohésion malgré les différences qui le fracturent idéologiquement. Le prosélytisme religieux ne va pas trop dans le même sens.

 
 
 
ou de partisan de l'assimilation républicaine

 
sauf que la loi est comme elle est, y a des zones d'ombres ou des failles et certaines personnes profitent de la situation en voulant faire totalement abstraction du passé de notre pays et du pourquoi la société française est comme elle est

 
la république est un gros mot pour certains
 
y a qu'à voir ce que dit le chanteur médine dans ses chansons
 

 
 
bref, y'a pas que la loi, d'où l'importance du jugement moral
 
c'était tout le sujet pour la dirigeante de l'UNEF : bien sûr qu'elle a le droit, mais elle ne devait pas

je suis d'accord, mais à partir du moment où c'est pas interdit par la loi, pourquoi se priver ? c'est légal, je le fais, point, et elle a pas tort

oui, elle a le droit, mais qu'elle ne vienne pas se plaindre de se prendre des flots de critiques après son acte de propagande

la critique est une arme qu'il ne faut pas hésiter à utiliser, ça permet de défendre le droit des musulmans français de ne pas porter le voile, de se baigner sur les plages naturistes et de manger du porc, comme tout le monde

 
je suis d'accord
 
mais doucement on glissera vers un système british, ça se fera doucement, mais ça se fera vu la tendance  
 
et des femmes voilées à l'assemblée nationale on le verra dans pas longtemps

je le crains aussi

mais c'est une évolution qui dépasse le cadre de la religion, c'est l'idéologie libérale/progressiste qui avance et détruit les structures historiques de notre société au nom de la défense des seules libertés individuelles et de la neutralité axiologique qui réfute le droit au jugement moral (lisez Michéa )

Si elles étaient en voile intégrale tu dirais quoi ? Parce qu'en soit on pourrait dire la même chose "et rien, elles venaient voilées en cours.
Sans t'en rendre compte tu banalises le port du voile.
Du coup, j'aimerais savoir ton point de vue sur le voile et sur l'idée qu'il serait un symbole d'asservissement de la femme.

 
ça oblige les gens à être tolèrent, à accepter les différences et à être ouvert d'esprit