Reprise du message précédent :

C'est mal engagé, mais ce ne forcément trop tard. Tout le monde commence a en avoir ras le cul de ces conneries, a part une certaine gauche qui sont les idiots utiles de l'islam.

 
Lorsque des membres d’une religion refuse de signer une charte républicaine,  pourquoi ne pas considérer alors la religion comme une secte, et agir en conséquence ?

 
L'islam au vu de ce qu'il provoque dans le monde devrait être sous surveillance plus sérrée et sa propagation sous contrôle ainsi que les financements étrangers et autres imams envoyé du Maghreb ou de Turquie avec des objectifs et un agenda très éloignés des valeurs républicaines.
Partout dans le monde l'islam rentre en conflit avec les valeurs démocratiques, l'islam est totalitaire partout où il domine, zéro tolérance envers les autres croyances. C'est une idéologie qui peut rapidement devenir dangereuse.

Islamophobie que cela.
L’islam veut dire la Paix. Ne l’oubliez pas.
Les musulmans sont très majoritairement pacifiques et ne veulent que vivre en paix.
Merci de ne pas faire d’amalgame…

L'islamophobie n'existe pas.
 

 
Tellement vrai que l'ambassade du Qatar en France inonde nos politiques de tous bords en rolex, bon d'achat dans les boutiques de luxe, voyages, conférences grassement payées etc.. Ces gens qui financent un islam  avec leurs lunettes de salafistes sont trop fortunés, pratiquement intouchables. Quand ils te découpent un gars dans une embrassade et que personne ne dénonce quoique ce soit et que au contraire certains états et pas des moindre essaient d’étouffer l'affaire, on se rend compte que les gars ont l'action replay avec tous les codes pour passer tous les boss de fin de niveaux.

Je parlais du peuple, pas des élites.

 
Le mot magique pour couper tout les débats en deux.  
 
Tout les mots finissant par "phobie" d'ailleurs. Quand je vois comment ma sœur fût convertit par un lavage de cerveau. Quand j'ai voulu en parler à un imam pour en apprendre plus sur cette religion afin de m'y intéresser pour comprendre le choix de ma sœur et l'accepter, il a surtout été très heureux d'apprendre qu'une jeune française blonde les rejoigne et a rapidement basculé la conversation sur son potentiel mariage...
C'est pas représentatif c'est sur mais bon, ça ne m'a pas aider à "tolérer".
 
Et je ne suis pas islamophobe mais théophobe si tu veux.  

On compatit pour ta sœur. Vu comment tu tournes tes propos, sa conversion ne date pas d'hier. Elle est encore prise dans l'islam ou elle en est sortie ?

 
Elle s'est convertie à l'islam en étant en couple avec un pratiquant?

Ca date de quand elle été au lycée y a 10 ans, conversion via ses "amies" plutôt. Au départ elle voulait être irréprochable donc faisait tout à fond avec voile intégrale.

Puis elle a rencontré un gars, musulman aussi pratiquant vite fait, il ne mange juste pas de porc. Il a "modéré" ma sœur si je puis dire et aujourd'hui elle est vraiment soft. Ils croient en dieux mais sont des "faux" musulmans pour moi. Après on parle jamais de ça et on s'entend très bien. J'apprécie beaucoup mon beau frère, c'est toujours un plaisir de les voir, ils savent quelle est mon opinion sur les croyances et ne me considèrent pas comme un mécréant (enfin peut être que si mais comme on a d'excellente relations...) Je n'hésiterai pas à envoyer ma fille en vacance chez eux par exemple.

C'est peut-être très bizarre comme situation mais je préfère voir ma sœur ainsi que comme elle était au début.

Que ma soeur se convertisse, ça m’en toucherait une sans faire bouger l’autre.
Mais c’est probablement un des pires choses qui pourraient m’arriver en tant que parent, avec un décès ou un accident grave.

Edit : J’ai oublié de prendre mon Padamalgam 1000mg  

C'est triste pour ta soeur dans la mesure où adhérer à une religion ou spiritualité doit avant tout être un cheminement personnel guidé par la raison. Pour finir en tenue de ninja elle a dû tomber sur un imam wahabo-salafiste, c'est sûr. Un imam qui lit des écrits avec des lunettes du moyen âge sans tenir compte de sa raison critique et des outils apportés par la modernité.
Concernant les mariages endogamiques ce n'est pas propre à l'islam mais à toutes les religions qui socialement sont apparues dans des organisations tribales+claniques (la préservation du lignage). Je dirais même (je crois mais pas sûr) que l'islam permet des mariages exogamiques dans la mesure où le musulman peut se marier avec ce que le coran nomme les gens du livre (chrétienne ou juive). L'inverse n'étant pas possible à cause du système patriarcales des sociétés sémitiques de cette époque. Même si les historiens s'accordent ) dire qu'avant l'islam, il y a eu des modèles matriarcales qui se sont également développés. Par exemple en Perse, les femmes se mariaient à plusieurs hommes, pouvaient diriger l'empire etc...  

Les conversions à la vitesse de la lumière de jeunes nanas à priori normale et sans histoire au premier abord, c'est au choix soit pour faire chier la famille (adolescence pas fini + volonté de montrer sa grande tolérance gauchiste à la face du monde) soit un gros crush pour un random muslim exotique, sentant bon le sable chaud, soit un AVC. ça peut aussi être un cumul des 3 dans différentes proportions.

Dans les deux premiers cas, ça peut finir par passer comme c'est venu, en espérant que cela se fasse avant le mariage et les 4 mandatory gosses.
Les gens qui se convertissent ultra vite font montre souvent d'une grosse instabilité intellectuelle et émotionnelle. Et ça peut donc basculer dans l'autre sens tout aussi vite.

Bien évidemment, un lundi, j'aurais dit la même chose mais de manière moins frontale.

Non, pas que.
C'est aussi très souvent les amies musulmanes, bien avant le "crush".

T'as peut-être raison Kiveu, dans le cas de ma sœur il n'y avait pas de problèmes dans la famille à se moment là. Mais elle était en pleine adolescence donc possible. Ca s'est fait tellement vite. Elle était fort croyante de base, elle avait fait ses deux communions, lisait la bible quotidiennement... Pas de réelle explication. Elle m'a juste dit qu'elle se sentais mieux "guidée".  

Pour moi les personnes "qui se cherchent" c'est donc fatalement des personnes "qui se sont perdues". Je vais faire de la socio/psycho de bazar, mais rentrer en religion est toujours plus suspect, mentalement, que d'en sortir. C'est une psychose, le fait d'avoir besoin d'un guide, que ce soit un gourou à la casanovas ou un ami imaginaire montre un déficit, une carence, que ce soit de la confiance en soi, de la maturité, du self control ou que sais-je. Le fait que ta sœur se soit projetée dans la religion la plus aliénante que soit (j'exclu les sectes ici) montre selon moi qu'elle a un besoin d'être totalement pris en charge intellectuellement et d'être déchargé de toute responsabilité concernant sa propre vie.

Je veux dire par là que quand ta vie est rythmée par un emploi du temps ésotérique indiscutable, dans lequel tu n'as a peu près rien le droit de décider par toi-même pour toi-même, tu abandonnes totalement ton libre-arbitre et ton autonomie...et il semble que pour certain-e-s, ce soit un soulagement.

Pas si limité intellectuellement que ça, elle a eu son master de compta et gagne nettement mieux sa vie que moi.
Je sais pas ce qui l'a réellement motivé. Faudrait que j'essaie d'avoir une vrai conversation posé avec elle et où elle en est concrètement dans sa spiritualité maintenant.

Je me suis sans doute mal exprimé, je ne veux pas dire qu'elle est pas intelligente. Je pense que ça n'a rien à voir avec ça, c'est une question plus psychologique et émotionnelle que d'intelligence.

Je vois

La foi, le besoin de faire partie de quelque chose de «plus grand» ?
Ça doit être grisant de se dire qu’on a choisi la religion avec le plus de crédules dans le monde, de voir les gens autours «Bienvenue Oukhti, tu as fait le bon choix».

Certains tombaient dans l’hindouisme et les Haré Krishna dans les années 60/70.
Dans les années 90/2000, c’était le bouddhisme «qu’est une philosophie sisi je te jure, c’est pas une religion».
Il semblerait que chez les catholiques et protestants pratiquants déçus la mode soit à l’orthodoxie.
Maintenant la mode est à l’islam. J’imagine que ça passera.

T'expliqueras tout ça à sa frangine quand tu seras au fond des flammes de l'enfer.  
Pas étonnant les conversions à partir du moment où nous naissons tous musulmans, suffit ensuite de lire le Coran pour reconnecter avec son moi profond.

Théoriquement ils y sont déjà condamné ainsi que l'ensemble de la famille de mon beau frère, vu qu'ils ne respectent pas vraiment les 5 piliers...

Parfois tu parles de religion et d'autres fois de spiritualité.
Ce n'est pas du tout pareil. La religion c'est des dogmes avec des clôtures (orthodoxie) qui excluent les autres tandis que la spiritualité n'est pas forcément liée à un dogme. Pour preuve, on peut être athée et être spirituel dans le sens où on se recherche à travers l'univers qui nous entoure pour trouver des réponses à nos questions.

 
D’ailleurs une bonne partie du travail d’André Comte-Sponville tourne autour de la notion de spiritualité chez les athées.  

Ouai ok, mais là le lien n'est pas dur à faire vu que dès le début j'ai parlé de religion, et les religieux parlent bien de spiritualité.
 
 

Une pub "Comme j'aime" passait dans mes oreilles quand j'ai lu ton dernier paragraphe. Ça fonctionne un peu pareil

Sur Radio classique, Hassen Chalghoumi (Imam de Drancy) a commenté la controverse qui entoure la mosquée de Strasbourg. Il dénonce une offensive de l’islam politique et demande la dissolution de l’association proturque Millî Görüs qui appuie la construction de l’édifice.
https://fr.sputniknews.com/france/2 [...] illi-grus/

Y a du level. Le gars c'est une caricature niveau intellectuel.    
https://youtu.be/aF_9ZsEjq4g?t=98

Le mur de Merlin  

RIP petite charte des principes de l’islam de France, petite charte partie trop tôt    
Marlène qui a pris la confiance et s’est un peu emballé en pensant tordre l’islam pour le faire rentrer au chausse pied dans notre république    
On peut dire que la réponse a été clair et rapide  

   
je connais des ingénieurs qui pourtant ont besoin d'homéopathie et d’ostéopathes, chacun son petit grain de folie  

On est en Alsace pas en France

Il fut un temps où la France rayonnait et menait. Aujourd'hui, la France est une proie facile. Pour les religieux, les migrants, les dictateurs d'autres pays, les doctrines progressistes nocives et l'ultra capitalisme.
 
Bon courage.

Dans les familles musulmanes, le grand tabou de l'apostasie
 

 
https://www.lefigaro.fr/actualite-f [...] e-20210330

 
Mais c'est évident et ne parlons même pas du mec qui annonce son homosexualité à sa famille...

Généralement dans pas mal de familles où la religion et l'orthodoxie sont bien pratiquées, les écrits sont clairs quand il n'y a pas de gymnastique ou de l'usage de la parabole. Bible, Évangiles et Coran condamnent l'homosexualité. Même si dans le récit de Lot et Sodome ce n'est pas dit très clairement que le châtiment est lié à cela mais vaguement on évoque de sombres mœurs que la morale réprouve. Le peuple de Lot devait être en partie sodomite.
En France, on est quand même libre et donc que dans certaines familles l'homosexualité d'un membre soit mal accueillie par le reste de la famille, il y a plein de solution pour que la personne s'éloigne définitivement de ses membres pour se préserver.
Il y a des imams, rabbin et curé homosexuels. Je me demande par contre comment ils arrivent à se confronter à leurs textes respectifs si ce n'est par une gymnastique de l'esprit => du style "L’homosexualité condamnée de tout temps par la morale de la religion, sa condamnation s'est forgée depuis la nuit des temps dans les textes religieux des hommes".

Tu veux dire déménager ? Et pourquoi donc ? Une fois de plus ce serait donc à la personne menacée de partir, un peu comme Mila obligée de sa cacher loin pour ne pas se faire trancher la tête ?
 
 

Tu as peut être une solution plus efficace.
Ce genre d'ostracisme souvent psychologique c'est difficile à faire condamner judiciairement parlant.
Et malheureusement, changer d'air,  c'est la solution pour laquelle optent la plupart des victimes d'harcèlement en tout genre.
 
 
 

L'homosexualité est encore très mal acceptée que ce soit chez les pratiquants ou les non pratiquants.  
Il suffit de regarder les taux de suicides, les drames familiaux etc...

 
Oui le deuil de ne pas avoir de descendance est difficile à accepter pour certaines personnes qui voudraient être grand parents.
Et souvent ce sont les mêmes qui sont contre l'adoption/PMA pour les couples homo.