Reprise du message précédent :

Putain, en première page du canard de la semaine on apprend que le Conseil d'Etat  suit l'avis de la CNIL : l'Eglise n'a pas a effacé de sa liste des baptisés les gens qui en feraient la demande.

Le souhait individuel passe effectivement après les intérêts de l'Eglise pour éviter qu'il ne se passe un truc très grave : qu'une ancienne ouaille décide de se faire baptiser une seconde fois...

La CNIL a raison de lutter contre le révisionnisme.

Rq :
1. La CNIL avait déjà tranché en ce sens : Journal Officiel, 24 janvier 1992. L’avis est repris dans le rapport annuel de la cniL de 1993. Voir Patrice BiLLaud, « À propos d’une pratique de la commission nationale de l’informatique et des libertés: le droit individuel de radiation des registres paroissiaux de baptême », L’année canonique 35, 1992, p. 255.
2. La Cour de cassation a tranché de la même manière : https://www.legifrance.gouv.fr/juri [...] 0029789364
3 Voir aussi https://hudoc.echr.coe.int/fre?i=001-3007
 
Lien vers décision CE :
https://www.conseil-etat.fr/fr/aria [...] -02/461093

Ça reste un sujet, à mes yeux d'athée baptisé, sans vraiment d'importance. Depuis très jeune je me suis éloigné de la religion, ces stats sont insignifiante, il n'y a qu'à voir la fréquentation des églises pour voir que les catho qui pratiquent sont de plus en plus rares.

Non mais c'est incroyable ça, la grande mosquée de Paris qui demande à ses ouailles non pas de se remettre en question vu le décalage avec la société dans laquelle ils vivent mais de cacher leur islamisme. Ces sondages mettent pourtant en lumière pour les naïfs tel que je l'ai été que cette religion est bien un putain de cancer pour notre pays.

Pour rappel, quelques stats choquantes qu'on a pu avoir grâce à ces sondages :

Pour 57 % des jeunes musulmans, la charia plus importante que la République
https://www.lepoint.fr/politique/po [...] 511_20.php

65 % des lycéens musulmans placent l'islam au-dessus des lois de la République
https://www.marianne.net/societe/ed [...] republique

https://www.ifop.com/wp-content/upl [...] 2.08-3.pdf
« Les normes et règles édictées par votre religion sont plus importantes que les lois de la République » : 65% des lycéens musulmans sont d’accord contre 30% des catholiques
« Il est justifié que les enseignants puissent montrer à leurs élèves des dessins caricaturant ou se moquant des religions afin d’illustrer les formes de liberté d’expression » : 19% des lycéens musulmans sont d’accord contre 66% des catholiques et 71% des athées

https://www.marianne.net/agora/trib [...] mentaliste
70% des musulmans ont voté Mélenchon LFI

https://www.ifop.com/wp-content/upl [...] .12.07.pdf
Enquête auprès des Français musulmans sur les questions de religion et de laïcité
66% des Français musulmans se disent croyants et religieux, contre 12% en moyenne chez l’ensemble des Français (18% en moyenne dans les autres religions)

75% des Français musulmans estiment qu’ « il y a une seule vraie religion », contre 17% en moyenne chez l’ensemble des Français (20% en moyenne chez les adeptes des autres religions)

76% des musulmans pensent que c’est plutôt la religion qui a raison lorsque la religion et la science s’opposent sur la question de la création du monde, contre 19% en moyenne chez l’ensemble des Français (22% en moyenne chez les adeptes des autres religions)

78% des musulmans jugent que la laïcité telle qu'elle est appliquée aujourd'hui par les pouvoirs publics est discriminatoire envers les musulmans

79% des musulmans accordent une importance à la religion dans la vie intime et personnelle contre 27% pour l'ensemble des français / 31% pour les adeptes des autres religions

https://www.ifop.com/wp-content/upl [...] 2.18-1.pdf

45% des français musulmans voient les attaques terroristes du Hamas comme action de résistance contre la colonisation
19% des Français musulmans expriment de la sympathie pour le Hamas, alors que la moyenne des Français se situe autour de 3%

63% des personnes de confession musulmane interrogées perçoivent l'homosexualité comme "une maladie" ou "une perversion sexuelle", contre 20% chez les catholiques pratiquants et 10% chez les "sans religion"
https://www.marianne.net/societe/so [...] population

Et pourtant on ne fait rien pour lutter contre ça.

On est d’accord que chaque réponse positive a l’une des questions sur l’homophobie/le terrorisme/la charia permet de classer le répondant comme islamiste radical ?

ca montre que la part d'islamistes chez les musulmans français n'est pas du tout marginale contrairement aux idées reçues (en tout cas ce qu'on m'a inculqué), ce qui rejoint ce rapport du sénat :

Radicalisation islamiste : faire face et lutter ensemble
https://www.senat.fr/rap/r19-595-1/r19-595-1.html

J'ai pu le constater avec un bon collègue musulman très bien intégré dans la fonction publique territoriale, catégorie A. Pendant un repas en tête à tête et vu qu'on s'entendait très bien, j'ai abordé les questions qui fâchent. Il m'a sorti tous les trucs de facho musulman :

- si mon fils est apostat ou homo, je le renie
- mon fils ne peut pas être homo si je l'éduque bien
- les juifs contrôlent tout
- une musulmane qui boit des coups et met des jupes n'est pas une vraie musulmane

Autant dire que je l'évite autant que possible maintenant

Vaut mieux aborder le sujet des Juifs  
directement, t'es fixé plus vite en général je pense

Moi aussi j'ai connu des musulmans en apparence sans problèmes et très sympas qui balancent des trucs bien abjects en privé.
Après j'en connais de très bien.

Tout ça pourrait très bien venir d'un beauf moyen.

Et c'est quelle religion ?  
 
Tu confonds les préceptes d'une religion/secte et la pensée d'un individu seul.
 

Et les sondages ne mentent pas  

On doit pas avoir la même définition d'un beauf, surtout pour la partie sur l'apostasie

 
Les enfants juifs quittent-ils l'école publique pour le privé ?
https://www.radiofrance.fr/francein [...] ve-7102840
 
probablement à cause de beaufs moyens  

C'est bien la preuve qu'ils ne sont pas assez intégrés, cela va faire plaisir à nos spécialistes du topic voisin.

La CEDH valide l’interdiction de l’abattage rituel sans étourdissement en Belgique

https://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html
 
 

 
Très bien ça. Zéro hallal et casher.

En Belgique, un imam récite une sourate du Coran au Parlement bruxellois

https://www.lefigaro.fr/internation [...] s-20240217

L'imam Mahjoubi s'exprime sur BFMTV après ses propos polémiques sur les drapeaux tricolores
https://www.youtube.com/watch?v=WMs0INC9GGo
   
 
On sent qu'il a peur de se faire expulser...

 
Histoire d'emmerder les Juifs et les Musulmans.    
 
Ce fut d'ailleurs notre tout premier référendum sur initiative populaire en Suisse... en 1893:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Initi [...] rdi_%C2%BB

Ok cela va dans le bon sens, mais à défaut d'une interdiction totale (sur laquelle je suis partagé), a minima il faudrait quand même avoir un étiquetage correct pour éviter que l'on bouffe des trucs hallal ou kacher sans même le savoir. Et là Sarkozy après avoir promis cet étiquetage obligatoire s'est borné à en instaurer un facultatif.

 
 
Plutôt que hallal ou kacher indiquons si l'abattage à été fait avec ou sans etourdissement  
 
Ca ne regle cependant pas tout, un abattoir de volailles exportant sa production dans le Golfe avait fait l'objet d'un contrôle reporté dans le Canard. Pour satisfaire leurs clients les bestioles n'étaient pas electrocutees mais seulement immobilisées par le courant en violation de leurs obligations.

C'est pour moi bien mais insuffisant.
Pour la viande hallal :
1. La méthode d'abattage diffère, et certains estiment que cela augmente les risques de problème d'hygiène
2. L'abattage se fait avec prière musulmane
3. La certification hallal est payante et donc manger de la viande hallal équivaut à financer le développement du culte musulman.
Pour ces trois raisons, il me paraît important que les Français soient informés. On nous met des labels développement durable, commerce équitable, bio, sans gluten, la liste des ingrédients, le Nutriscore, mais pas possible de tracer la viande hallal ? C'est un manque de volonté politique évident.

C'est pour ne pas stigmatiser.  

A moins de croire au surnaturel je ne vois pas trop le problème pour le consommateur  que représente la récitation d'une prière.

et pour le point 3 je ne crois pas que ce soit vraiment le problème, la viande "hallal" vendue comme viande identitaire d'ED c'est surtout que les abattoirs ne s'amusent pas à basculer leur chaîne d'un mode à l'autre selon la destination de leur viande pour éviter un surcoût. C'est comme ça qu'on se retrouve avec de la viande abattue rituellement sans le savoir.

 
Tout consommateur a le droit à l'information sur l'origine de ce qu'il mange.
Pour une viande moi je veux savoir :
Le mode d'élevage et d'abatage.
Pour l'abatage savoir si l'animal a subit des souffrances
Savoir si un culte religieux bénéficie financièrement de la viande que je suis en train d'acheter.
 
Donc un étiquetage avec deux mentions possibles :
 
--> Viande abattue sans souffrance après étourdissement et sans contribution financière à un culte religieux et on met un logo.
--> Viande abattue rituellement sans étourdissement et avec une contribution financière à un culte religieux et on applique un deuxième logo.
 
je ne vois pas pourquoi je devrais participer sans le savoir au financement d'une religion, ni accepter sans le savoir qu'un animal au lieu d'être étourdi, soit égorgé vivant et agonise jusqu'à ce qu'il se vide de son sang.
 

c'est pour ça que pour moi l'important c'est la méthode d'abattage vu qu'on peut avoir de la viande sans tampon hallal ou kacher mais qui a été abattue dans le cadre des entorses malheureusement légales aux lois contre la maltraitance animale.

Et ça ne te dérange pas que ton argent finance une religion sans ton consentement?

 
 
comme je te l'ai dit, la viande dite "hallal" qu'on sert ou vend sans le dire ne l'est pas, elle n'a pas le tampon, qui lui s'exhibe
 

 
Tu ne comprends pas le business et la magouille de la viande religieuse.
 
Toute la viande peut être hallal/Casher et toute la viande financera la filière religieuse. Sauf que au moment de vendre le tampon hallal/casher n'apparait que dans le rayon hallal/casher, dans ton rayon habituel, pas de tampon.. Mais tu payes.
D'ailleurs pour certains abattoir c'est plus simple de tout faire hallal/casher et ensuite de répartir selon les filières.

 
Sans étiquetage précis comment savoir ce que tu manges et qui tu finances?

ça parle de l'abattage, mais y'a rien sur le paiement d'une redevance à la mosquée X ou Y quand la viande n'est pas vendue comme hallal

 

 

 
Un gros business avec beaucoup d'argent en jeu..
https://www.lexpress.fr/economie/pr [...] 38358.html
 
Et c'est la même opacité pour le beth din..

oui... mais moi je parle de la viande abattue rituellement par souci d'économie par l'industriel mais qui se retrouve dans le réseau de distribution classique. Ils ne vont pas payer leurs 2 à 20 centimes le kilo alors qu'elle sera vendue sans tampon de l'organisme certificateur.

donc cette viande "halal" ne l'est pas

bref, le critère sur lequel jouer c'est la méthode d'abattage, pas le tampon (et encore moins les incantations)

Pakistan : une policière encensée pour avoir secouru une femme menacée par 200 personnes

https://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] s-20240227

C'est beau l'islam dans ces pays, fanatisme et analphabétisme.

«On a soutenu les immigrés pour l’appel à la prière et maintenant ils menacent nos droits»: à Hamtramck, aux États-Unis, les LGBT se sentent rejetés par le maire d’origine yéménite

https://www.lefigaro.fr/internation [...] e-20240226
 
#injustice

La communauté LGBT qui se plaint que plus personne ne veut voir leur drapeau partout en jouant la carte religion.  

L'intersectionnalité des luttes.

Yen a on se demande quand même le niveau intellectuel..
 

 

 
Et au final
 

 
 

 
Ya pas plus totalitaire comme idéologie qu'une religion et l'islam est certainement la pire aujourd'hui.
Un LGBT qui défend l'islam c'est comme un mouton qui veut faire copain avec un loup..

Le problème est qu'il n'y en a pas et c'est le vide complet intellectuellement. La communauté bisounours LGBT semble être la seule à ne pas savoir ce qu'est l'islam et à se demander si elle n'en a jamais entendu parler.