Es tu sur?
Tous les Français de confession musulmane ne sont pas des Français lamda.

Pour moi c'est la loi qui donne la pleine et bonne mesure.
Né en France, tu bosses en France, résidence principale en France, tu paies des impôts en France, tu suis les lois de la république => voilà grosse modo ce qui détermine un français. Ce qui me semble être le cas de 99% des musulmans en France.

Pour moi c'est la loi qui donne la pleine et bonne mesure.
Né en France, tu bosses en France, résidence principale en France, tu paies des impôts en France, tu suis les lois de la république => voilà grosse modo ce qui détermine un français. Ce qui me semble être le cas de 99% des musulmans en France.

Il est où le problème ? J'espère pas parce qu'on née de parents croyants ou que l'on devient croyant. Même si pour moi le suivisme c'est de la m.... Le cheminement spirituel doit être personnel et intime en confrontant sa raison à la croyance X quand il s'agit de religion. Après que le nombre entraine une plus grande visibilité, cela est inévitable.
paradoxalement, ce sont les minorités de tous bords (religieux rigoristes, extrémistes, athées radicaux y en a, défenseurs d'une raison X etc...)qui foutent le boxon de nos jours.
En France les vannes de l'immigration ont été grande ouvertes. Car les élites politiques savent qu'il en va de la survie économique du pays. Et cela même si la majorité du peuple est contre. Personnellement, je pense que la France continuera à accueillir de plus en plus d'immigrés et on aura certainement un renouvellement d'une population vieillissante. Cette nouvelle population sera variée et à fort effectif musulmans du fait de la natalité de cette communauté. D'ailleurs voyageant souvent à l'étranger, partout on me dit que la France a changé.
Pour moi personnellement, la France est un marché, où je me suis fait beaucoup de pognon avec de la chance et des risques dans l'investissement. Le jour où le marché s'éteindra, j'irai ailleurs. Donc je ne suis pas contre l'immigration car cela me permet de me faire encore plus d'argent.
Vous pouvez me jeter des pierres mais pas trop, tout ceux qui pensent encore à la vieille France d'hier , cette France est morte et enterrée, sûrement 95 % des intervenants ici sont encore dans cette nostalgie d'une France qui n'existe plus que dans les livres d'histoire de nos enfants.

Personne n'a de chiffre fiable mais je ne crois pas à ce 99%.

Déjà pour ce qui est de payer des impôts, musulmans ou pas, on est pas à 99% de français.

Le libéralisme implique souvent une vision à cours terme. Le marché d'aujourdh'ui ne sera pas forcément le même que celui de demain.
La France ce n'est pas le village gaulois qui résiste aux méchant empire de César.
La France ne fait pas exception. Elle essaie de survivre en s'adaptant dans un monde en mutation notamment avec des forts courants migratoires dont les causes sont principalement géopolitiques quoi qu'on en dise.
Pour moi la France c'est un marché, personnellement je m'en fou de "la France d'avant s'était mieux", je laisse cela aux grabataires et jeunes retraités nostalgiques.
Les frontières n'existent plus que sur les cartes depuis belle lurette.

Le libéralisme  implique souvent une vision à cours terme. Le marché d'aujourdh'ui ne sera pas forcément le même que celui de demain.  
La France ce n'est pas le village gaulois qui résiste aux méchant empire de César.  
La France ne fait pas exception. Elle essaie de survivre en s'adaptant dans un monde en mutation notamment avec des forts courants migratoires dont les causes sont principalement géopolitiques quoi qu'on en dise.
Pour moi la France c'est un marché, personnellement je m'en fou de "la France d'avant s'était mieux", je laisse cela aux grabataires et jeunes retraités nostalgiques.  
Les frontières n'existent plus que sur les cartes depuis belle lurette.

Je ne pense pas que les laïques aient baissé les bras, bien au contraire. J'ai même l'impression que l'islam soit moins "à la mode" chez les jeunes.  
 
J'aimerai avoir des études pour appuyer mes propos mais je ne trouve rien. Le nombre de jeune français qui se convertissent à l'islam chaque année ??
 
Après, il est évident  que le gros problème c'est le nombre de personnes qui naissent musulmans sur notre sol. Ce nombre augmente..........

Tu pourras peut-être trouver les chiffres qui t'intéressent dans l'étude d'Hakim El Karoui sur le site de l'institut Montaigne.
Il démontrait que le nombre de personnes qui quittaient l'Islam (c'est-à-dire qui avaient au moins un parent musulman) était supérieur au nombre de conversions en France.
J'avais entendu cette statistique mise en avant dans l'émission C dans l'air mais personne sur le plateau ne l'avait relativisée pour expliquer qu'elle ne permettait évidemment pas d'analyser la montée de l'Islam en France. Elle ne tient en effet compte ni du taux de natalité des musulmans, ni des mouvements migratoires.

(C'est pas que l'analyse des conversions me semble inintéressante, elle permet de voir comment l'Islam peut séduire dans un pays non-musulman. Mais on sait tous que ce n'est pas ça qui inquiète de nombreux français lorsqu'on leur parle de la montée de l'Islam dans notre pays.)

Preuve en est qu'ils sont pleinement français => on a modifié notre constitution pour une partie d'entre eux (loi sur le voile)

Pour moi c'est la loi qui donne la pleine et bonne mesure.
Né en France, tu bosses en France, résidence principale en France, tu paies des impôts en France, tu suis les lois de la république => voilà grosse modo ce qui détermine un français. Ce qui me semble être le cas de 99% des musulmans en France.

Oui tes voisins de bureau sont représentatifs de l'islam dans le monde... c'est évident.
Parce que l'islam pour toi ce sont tes voisins de bureau.
Je comprends mieux maintenant pourquoi quand on te parle de dérives religieuse tu ne comprends pas... forcément IL N'Y A JAMAIS EU DE LAPIDATION DANS TON BUREAU!!!!!  Donc forcément vu que l'islam c'est bien dans ton bureau, c'est forcément bien dans le monde entier CQFD.
 
Quand à tes accusations elles sont très subjectives, comme d'habitude dès que ça touche à l'islam. La conclusion est simple, avec toi il faut prendre beaucoup de pincettes, car dès que tu le peux bam tu sanctionnes.
 
Quand a la connaissance de l'islam, il y a une seule chose à savoir (vu que tu en as ta claque) LE CORAN EST LA PAROLE INCARNÉE DE DIEU, INCHANGÉE DEPUIS l'ORIGINE.
Quand tu auras compris cette phrase tu reviendras m'expliquer comment un vrai musulman qui suit le coran peut respecter le droit humain.
 
Edit un indice chez vous --> la taqya.
Edit 2 : tiens vu que tu es fraternel avec tes musulmans de bureau, pose leur une question : Est ce que, si vous avez le choix, vous placez le coran avant ou après le droit français? Est ce que vous iriez contre une règle du coran pour respecter le droit français?
Alors ils vont pas t'égorger rassure toi ernestor, petit naïf, mais tu risques d'être surpris (si tu oses). Moi j'ai essayé, indirectement et ma conclusion est nette et sans bavure, pour un vrai musulman, demain la France c'est le maroc, c'est parfait et ça me semble parfaitement logique que pour un musulman la France devienne un pays du Maghreb, c'est évident.

 
La position d'Ernestor est pourtant simple: les Musulmans vivant en France dans leur grande majorité, parce qu'ils sont aussi intelligents que tout le monde respectent leur religion et les lois françaises et peuvent se lier d'amitié avec les kouffars sans aucune téquila déguisée, leur but, comme tout un chacun, est de vivre dans une bonne ambiance.  
 
Dénigrer leur religion est irrespectueux et n'apporte rien de positif. Soyons réalistes : il faudra toujours vivre avec des citoyens musulmans, et sachant que "nos" musulmans n'aspirent qu'à vivre normalement, il faut arrêter de leur ramener les dérives extrémistes de l'Islam dans le monde. Le faire c'est jouer le jeu des Frères Musulmans et autres illuminés qui souhaitent faire basculer dans leur délire le musulman ordinaire pour ébranler nos sociétés démocratiques.
 
Et je ne suis pas un bisounours, je sais le danger que représentent les croyants extrémistes, les musulmans du quotidien aussi. Et surtout ceux qui, comme Johnny, sont devenus athées, mais qui n'en font pas une obsession comme lui.    

 
Ils sont de plus en plus nombreux à l'accepter, déjà des modos comme Ernestor acceptent la présence du voile et du halal de partout ( sauf à l'école pour l'instant, mais il ne sont pas choqués par cela à la fac).
Parallèlement à cela de plus en plus de musulmans émigrent dans notre pays.
D'ici 10 ans, il n'y aura qu'une faible minorité de gens pour etre un peu géné par l'omniprésence de l'islam en France.
L'obscurantisme religieux a gagné dans notre pays, un truc inimaginable il y a 30 ans.

l'Arabie Saoudite va fêter le nouvel an. On voit bien que c'est le christianisme qui menace l'islam.
 
 
https://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] e-20191228

   
 
C'est quand même pas très compliqué à comprendre que la plupart des musulmans veulent simplement vivre paisiblement et pour cela sont bien contents de vivre en France.
 
Et contrairement à toutes les conneries que je peux encore lire ici de la part de certains, je ne me mets pas des œillères sur les dérives de l'Islam en France. Faut arrêter de mentir sur ce que je dis. Ca fait des années que j'en parle.

L'Arabie saoudite sûrement la source du terrorisme débattu ici.
Elle finance des groupes terro et véhicule une idéologie  politico-religieuse super rigoriste voire sectaire, elle pratique la charia et voile les femmes, lapide ou fouette à mort.
Tout le monde ou quasiment tous les pays  font des affaires avec elle et s'en met plein les poches. La France y compris. En France tu as des quartiers entiers surtout Paris et ses grandes villes achetés par des gens douteux de ce coin du globe. On roule sûrement avec le même pétrole (même puit saoudien) que les Toyota de daesh, désolé pour le scinisme. Indirectement par nos placements, achats, sans le savoir on doit financer des groupes/ multinationales de ces pays.
Et elle reste intouchable grâce à une protection indéfectible des usa. En gros on renforce la menace number one.
CQFD : c'est mort, on ne peut rien faire à par chouiner  sur des forums.
Toute vérité/réalité n'est pas bonne à dire.

Il y a 25 ans, certains nous affichait une Marianne portant le voile parce que la moitié de la France était aujourd'hui censée être musulmane.
 
Le halal partout ? Ah bon. Déjà c'est pas interdit et ensuite non, il y en a pas partout. Non et non.
 
Quant au voile à l'université, il y a toujours personne pour trouver un argument valable et LEGAL à l'interdire pour les étudiantes. Mais continuez à vous battre contre des moulins, ça résoudra aucun problème mais alors aucun.

déjà je ne me bats pas car je considère que l'islam a déjà gagné la bataille dans notre pays.
Ensuite, je ne me bats pas contre des moulins, mais je constate simplement l'obscurantisme de cette religion qui gagne du terrain :
- des problèmes de société en permanence (au boulot, à la piscine, à l'hôpital, dans les écoles). Dans l'etablissement où je bosse les élèves font des ablutions dans les toilettes et planquent leur bouteille d'eau dans les faux plafonds. C'est interdit, mais ils s'en foutent car islam > république pour eux
- des attentats de façon régulières. Inutile de répondre c'est pas l'islam, c'est aussi l'islam
- notre pays est obligé d'appliquer des mesures du plan vigipirate

Certainement pas.

Et le terrorisme moderne du monde arabe a des origines japonaises.

C'est peut-être encore en rapport avec les mangas.  

C'est du troll destiné à faire passer le contraire de ce qu'il y a dedans : que l'Islam n'est qu'une religion de haine, dangereuse et j'en passe. Le bisounours est celui qui ne voit pas cela.

Le libéralisme implique souvent une vision à cours terme. Le marché d'aujourdh'ui ne sera pas forcément le même que celui de demain.
La France ce n'est pas le village gaulois qui résiste aux méchant empire de César.
La France ne fait pas exception. Elle essaie de survivre en s'adaptant dans un monde en mutation notamment avec des forts courants migratoires dont les causes sont principalement géopolitiques quoi qu'on en dise.
Pour moi la France c'est un marché, personnellement je m'en fou de "la France d'avant s'était mieux", je laisse cela aux grabataires et jeunes retraités nostalgiques.
Les frontières n'existent plus que sur les cartes depuis belle lurette.