Reprise du message précédent :

Et alors, au delà des manifs, quelles ont été les conséquences  ?

L'intégrisme catho est un phénomène marginal, tu veux te faire peur avec des épouvantails pour ne pas voir le vrai danger.

Quand tout un groupe pense quelque chose faut peut être se remettre en question.  

Le problème, c'est les autres.  

Oui et les intégristes chrétients mènent le combat aussi par les armes. Régulièrement, il y a des médecins pratiquant l'avortement qui se font butés. Et la liberté est tellement grande qu'on arrive à ce genre de choses : http://www.leparisien.fr/internati [...] 318391.php
 

Oui et les intégristes chrétients mènent le combat aussi par les armes. Régulièrement, il y a des médecins pratiquant l'avortement qui se font butés. Et la liberté est tellement grande qu'on arrive à ce genre de choses : http://www.leparisien.fr/internati [...] 318391.php
 
S

Je ne fais pas peur, je parle du sujet du topic. Et ne ment pas à dire que je minimise les problèmes de l'islamisme.

Donc je résume encore une fois : les gens qui me reprochent cela sont ceux qui cherchent à faire dévier ce topic de ce but. On a crée ce topic pour arrêter les dérives constantes sur l'Islam en général et les problèmes de société sur le topic terrorisme et mettant vous voulez faire dévier ce topic "société" en topic "terrorisme".  
 
Donc hein, la manœuvre est grossière

Pourquoi tu doubles tous tes posts?

Donc en résumé, on ne peut jamais associé le terrorisme islamique à l'islam.

C'est malin.  

En résumé, tu fais semblant de rien comprendre.
 
Les problèmes de société, ce sont par exemple des femmes emmerdées dans certains quartiers en fonction de leur tenue vestimentaire. Des femmes qui se font buter à la kalach par des terroristes, c'est pas un problème de société, c'est un problème de sécurité.

Drapal

 
 
et ça commence à être pareil en Italie...
 
mais en France les problèmes lié aux travail des médecins dans les hôpitaux on sait d'où ils viennent, et on peut estimer que cela nous concerne plus que les soucis rencontrés dans d'autres sociétés et sur lesquels on n'a aucune influence

 
 
ce qu'on peut reprocher c'est la fermeture du topic terrorisme. Vous en avez ainsi fait un topic faits divers où vous disqualifiez toute opinion ou analyse s'intéressant à ses causes, en particulier celles mettant en cause la religion, comme dogme et comme pratique, comme une source du terrorisme... islamiste.

...

ce ne sont pas des fous dangereux qui passent à l'acte, mais des gens dangereux qui adhèrent à un discours politique et religieux, et le contexte qui les a mené à y ashérer est donc important

On l'a fermé parce qu'il dérivait tout le temps. On ne le réouvre qu'en cas d'actualité.  
 
La dernière fois, c'était 3 pages de HS sur une bande de rebeus dans une prison française. Vachement de lien avec le terrorisme ou la religion.

 
 
 
ça ne change rien à ce que je dis, cette politique en a fait un topic faits divers, et ce n'est pas étonnant que les posts qui devraient y avoir leur place remontent dans d'autres topics apparentés

Non, les discussions sur les repas de substitution à l'école n'ont rien à faire sur le topic terrorisme.

très bien, ce topic est fait pour ça

je parlais surtout de l'inverse : faut pas s'étonner que ça parle terrorisme ici, vu que c'est lié et que le topic dédié est fermé

On a décidé de le fermer parce que systématiquement il dérivait sur des questions de société quand il n'y avait pas d'actualité autour du terrorisme.

 
Tu as des exemples de problèmes de société posés actuellement en France par les évangélistes ?  

Il y a quelques accusations de dérives sectaires. On verra dans quelques années vu qu'il y a une nouvelle église qui s'ouvre tous les 10 jours.

enfin bon, ça ne se passera pas trop mal vu qu'ils croient au vrai dieu
 

Ce sont les chiffres des syndicats :

Que dit la police ? Répondez M. Nestor    
 
Ali

 
Faudrait aussi savoir combien ferment.    
 

 
Attends les USA c'est rien. Au début j'allais te mettre ce graphique :
 

source
 
Ce sont les chiffres pour l'Afrique sub-saharienne    Mais le truc c'est que là-bas pour les chrétiens c'est guère mieux :
 

 
Mes sub-sahariens szûrs  

Juste pour situer, le Dakota du Sud, c'est un état de 800 000 personnes.  
La grande majorité de la population américaine vit dans des états et county où les gens ne sont pas des tarés de ce genre.  
 
Apres, on peut se poser la question du biais de la représentation politique des ruraux... mais c'est un autre débat.

Ce qui est en débat ici, c'est la dangerosité du retour en force de la bigoterie.
 
Qu'elle soit le fait des chrétiens évangélistes et autres mouvements chrétiens qui sévissent principalement en Amérique du nord et du sud ainsi qu'en Afrique sub-saharienne, ou qu'elle soit le fait de l'islam.
 
Le truc qui est hallucinant sur les dernieres pages, c'est que l'amalgame fonctionne a plein regime sans le moindre probleme quand on parle des evangelistes.
Perso, je m'en fous, ces gens sont pour moi un danger a terme pour nos societes, car leur propension a tout prendre au pied de la lettre represente un risque a mes yeux de derives profondes ainsi qu'une violence potentielle.
Mais cet amalgame ne passerait jamais si l'on parlait des musulmans, soyons clairs. Les TT sortiraient a foison.
 
Ok, c'est une verite, les bigots sont dangereux.
Que nous reste t'il maintenant pour evaluer leur dangerosite respective ? Regarder les textes qu'ils lisent de facon litterale.
Et a ce jeu là, je crois que les bigots juifs et musulmans ont la palme de la dangerosite potentielle. Leurs textes de base sont de loin les plus violents et intolerants.
Les bigots chretiens, pour la plupart, sont inoffensifs a court terme, a part sur quelques sujets precis, comme l'avortement, ou leur interpretation comme quoi les medecins sont des meurtriers entraine regulierement des violences.
En revanche, ils sont tout autant dangereux a long terme de par l'obscurantisme qu'ils propagent, obscurantisme qui n'a rien a envier a leurs equivalents juifs et musulmans.
Reste qu'ils sont tout de meme peu nombreux a considerer qu'il faut exterminer les non croyants (au contraire des bigots musulmans) ou qu'il faut exterminer tous ceux qui s'opposeraient a la conquete de la terre promise (au contraire des bigots juifs).
 
Heureusement d'ailleurs, car ils sont nombreux et puissants quand on considere leur poids dans un pays developpe comme les USA.
 
Maintenant, la bigoterie de masse en France, chez nous, elle n'est le fait aujourd'hui de quasiment une seule de ces categories.
Heureusement d'ailleurs, car je doute que plusieurs communautes de bigots puissent cohabiter sans heurts dans une meme societe...
La question est donc, comment faire reculer l'obscurantisme ?
 
Comme nous avons peu de leviers pour agir sur les USA, je pense qu'il est plus sage de s'en tenir a des actions sur notre territoire, vis a vis de notre population.
En passant, plus on sera tolerant vis a vis d'une categorie de bigots, plus cela encouragera les autres categories a se developper chez nous et plus il sera difficile de lutter contre.

 
   
 
C'était sorti il y a longtemps.    

C'est juste que certains ne comprennent pas pourquoi d'autres peuvent disserter a longueur de pages sur les consequences nefastes de la bigoterie chretienne des americains (et notamment dans le rapport à l'enseignement scientifique) mais ont bien plus de mal à disserter de meme sur les consequences nefastes de la bigoterie musulmane en France : comme si l’algorithme n'arrivait pas a fonctionner aussi efficacement dans un cas que dans l'autre.

 
Bien sur. C'est un contentieux multi-topic qui remonte.
Une sorte de remontee gastrique en somme, avec des aigreurs accumulees de part et d'autres

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

 
 
excuse nous mais on est comme la modération. En premier on regarde le passif du posteur et je vais t'apprendre peut être un truc mais le totor il a un passif long comme la bible de pourrissage de topik et de HS et tout ça en toute impunité donc voila ......  
 
par comparaison c'est une peu comme certains posteurs qui se font TT juste par leur passif  

 
Moi ce qui me fait pleurer c'est la complicité des médias pendant des dizaines d'années avec ce type alors que certains journalistes savaient !!!
 
bien sur, sans avoir assez de preuve mais ils savaient !!!
 
Et malgré ça la plus part lui ouvrait l’accès aux plateaux tv, aux articles dans les journaux    

Carrément, je confirme  
Et ne parlons même pas de la bigoterie juive où le joker "antisémite" tombe encore plus vite que le joker "islamophobe".
 
Toutes les religions sont néfastes à nos sociétés modernes pour une raison très simple :
- les sociétés humaines sont par nature pluralistes (dans l'espace) et évolutives (dans le temps) (mœurs, technologie, science, système politique)
- les religions sont fixées dans un dogme immuable & pour une région donnée
Conclusion : toute religion est par nature en contradiction avec l'humanité.

Les religions ne sont pas fixées dans un dogme immuable.
C'est meme a l'echelle de l'humanite une evolution extremement recente.
Et il n'est pas certain que cette crispation se maintienne dans le temps, tant elle est source de frictions entre croyants.

Si c'est vrai, indique moi les versets qui ont changé dans la bible ou le coran depuis leur invention

dans les années 70/80 l'islam avait fait pas mal de progrès. les musulmanes en mini jupe et sans voile existaient  et ne recevaient pas des cailloux !
 
maintenant c'est même en France qu'elles risqueraient d'avoir de gros problèmes
 
tiens le molenbeek français ! un bel exemple  de cette pourriture de religion politique et invasive.
 
http://www.lefigaro.fr/actualite-f [...] opante.php
 

 
 
j'adore le mot "discret" et oui ! il ne faut pas faire peur aux français voyons ! il ne faut pas que ça se sache ! tout va bien voyons !!!
 
Et si on parlait plutôt des évangelistes américains  

Les versets ne sont pas le dogme.
Accessoirement, certains trucs fondamentaux changent encore (le Notre Pere dernierement par exemple).
Regarde par exemple dans le catholicisme l'importance des changements apportes par les differents conciles depuis 20 siecles.
C'est enorme.

Apres, il est vrai qu'il est plus facile pour le catholicisme, son clerge et sa hierarchie stricte, d'evoluer que pour d'autres religions.
Mais ce pas impossible.

Il me semble ainsi que dans le judaisme, il y a des eu rabbins particulierement influents sur le dogme et les interpretations.
Dans l'islam egalement, du moins dans les premiers siecles, quand les ecoles juridiques foisonnaient.
Depuis, c'est clair que cela s'est appauvri.