Reprise du message précédent :
Me fais pas le coup du redface, me prends pas pour un jambon. Il y a eu 4 ou 5 posts sérieux parlant du terrorisme islamiste alors qu'à la base c'était un propos sur les chrétiens aux USA.

Voici donc la preuve de radicalisation d'Ibn Nestor  

Wé et je vais t'apprendre une chose mon cher jambon    le HS c'est les chrétiens aux USA.  Et non les attentats islamiques  dans notre pays car ces attentats sont complètement dans le sujet de ce topik. Il suffit de lire le titre.

Relis le titre.

Je ne dois pas le comprendre alors  

 
Tu confonds la doctrine et les pratiques. Le coran, dans la doctrine, EST la parole directe d'Allah. C'est limpide : le texte est un message révélé au prophète (saws ) par Allah lui-même. La bible n'a pas ce statut, ce sont clairement des humains qui parlent. La différence se situe là, et elle n'est pas vraiment secondaire, puisque ça veut dire que dans un débat, le bas du front qui dit que le texte est la parole sacrée aura toujours raison, puisque dans la doctrine C'EST le cas.
 
Ensuite ton chiffre il faut le comparer à celui des musulmans    tu peux pas faire une comparaison avec UN chiffre. Observe :
 

source (le titre de l'article devrait te plaire, cependant )
 
Malgré le titre optimiste de l'article, on voit bien que les musulmans sont nettement plus nombreux à considérer que le texte est la parole littérale de Dieu. Par contre si quelqu'un qui connait les states peut m'éclairer sur les différences entre les protestants et leur répartition dans la population ça serait gentil, parce que je me mélange les pinceaux  

 
 Et toi tu n'as toujours pas compris que le terrorisme chrétien, catholique, évangélique ou salut et guérisonique n'existe pas/plus, et que leur soit disant monté en puissance n'est pas un problème comparé à l'expansion mortifère de l'islam.

C'est tellement beau.
 

D'un côté faut parler des faits sans trop rentrer dans le débat religieux parce que c'est pas le topic.

Et ici c'est l'inverse.

En fait, au final, on va s'en tenir au danger et dérive de l'évangélisation de la France.

Par contre si vous avez quelque chose à dire sur les chrétiens ou les évangélistes aux USA n'hésitez pas !! Ernestor approuve

une fois, un evangeliste m'a bousculé dans la rue et ne s'est pas excusé. ca compte comme attentat je suppose  

Ton exemple montre bien que les évangélistes posent de graves problèmes dans nos sociétés occidentales. Vivement que tout ces évangélistes se convertissent à  l'islam et tout ira bien.  

Le titre de ce topic concerne les problèmes de société avec les religions et vous essayez de le faire dériver sur le terrorisme islamiste dont il existe déjà un topic et qu'on ferme régulièrement à cause de vos dérives. Vous êtes incapables de vous contrôler, faut systématiquement que vous transformiez tout pour taper sur les musulmans sur la base du terrorisme islamiste et même que vous cherchiez à empêcher qu'on parle des autres religions.
 
Votre stratégie est géniale : à cause de vos dérives, on a créé plusieurs topics pour cadrer les choses mais vous persistez à pourrir tous les topics traitant de près ou de loin de la religion.
 
Au final, on se retrouvera à fermer tous les topics traitant de près ou de loin à l'Islam à cause de votre comportement.
 
Changez rien les gars

 
Et ces chiffres  
 
La pratique religieuse aux USA c'est vraiment quelque chose

 
Le problème c'est que tu compares juste les musulmans à ce qu'il se fait de pire dans le monde chrétien, pas sur que ce soit très positif pour eux !

 
 
 
mais vu que c'est le terreau culturel du pays, ça ne pose pas tant de problème d'acceptation que cela.
 
Un intégrisme chrétien aux US ou un intégrisme musulman en AS, ça pose nettement moins de tensions qu'un intégrisme exogène dans un pays d'une autre culture, en particulier si en plus d'avoir été façonné par une autre religion ce pays et sa population ont un rapport de plus en plus distant avec cette religion historique

Je me demande si ce n'est pas une spécialité musulmane d'ailleurs.
Je dis ça car il y a quelques mois, un collègue nous sort "vous y croyez vous à Adam et Ève ?". Eh bien TOUS les musulmans de mon équipe présents à ce moment ont répondu que oui. Et ce ne sont pas des intégristes, loin de là, l'un d'eux étant d'ailleurs contre le port de tout voile chez la femme et étant exaspéré par sa sœur qui tombe dans des pouics en tout genre (homéopathie, lithothérapie...). Mais pour eux, dieu a créé Adam et Ève et c'est indiscutable, c'est "dans le package" de leur religion dixit celui dont je parle dans la phrase précédente. J'avais jamais entendu ça de ma vie, même dans la branche très catho de ma famille, le choc.

Mais est ce que nous on va chier sur les pratiques des musulmans en AS ?

Et pourtant, il y a à mon avis beaucoup plus a dire.

Si demain des milliers d'Américains débarquent en France pour imposer la pratique de leur religion ça risque de m'agacer autant que ce qui se passe aujourd'hui avec l'Islam en France.

En soit ça ne veut pas dire grand chose, rien n'empêche de penser que le premier homme s'appeler Adam comme nous on l'appelle homo Sapiens...si la question n'entre pas dans les détails et la vision de chacun, c'est compliqué d'en tirer quoique ce soit.
J'ai d'ailleurs peu de doute sur la possibilité de trouver une interprétation d'adam et eve qui colle à la théorie de l'évolution.

Oui, oui, c'est totalement anodin au quotidien.
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Avort [...] 9tats-Unis
 

tu fais dans le néo-colonialisme

attaquons nous plutôt aux problèmes posés dans les quartiers chez nous où la pression des islamistes se fait plus forte que l'état de droit républicain

Le mec qui passe son temps à chier sur les musulmans en France au point de refuser de voter Mélenchon parce qu'il y a un certain islamo-gauchisme chez certains de ses militants et qui vient soutenir les intégristes chrétiens aux USA  

tu fais du Ramadan ? je ne dis rien de tout ça.

Bah les collègues ont clairement expliqué le truc : Dieu a créé Adam et Ève, le reste (animaux etc), c'est l'évolution

Tu dis qu'on a pas à critiquer les intégristes religieux d'un autre pays. Donc je suppose que tu vois pas de problèmes non plus avec ce qu'impose l'Arabie Saoudite à ses citoyens.

 les intellectuels laïcs américains qui sont contre cette dérive ont besoin de bien moins d'aide extérieures que leurs homologues des pays musulmans, c'est un pays où leur parole y est audible et leur opinion considéré comme légitime à défaut d'être partagé par tous. Le soutien c'est d'ailleurs à ces derniers qu'il faut le donner, pas aux "intellectuels" islamistes qui dénoncent les persécutions de leurs coreligionnaires chez nous en oubliant celles, réelles cette fois, qui s'abattent sur les réfractaires à leur religion.

Vu que ça t'intéresse beaucoup  

Oser attaquer les USA sur le droit à l'avortement quand il est considéré comme crime dans une majorité de pays musulmans...

Si tu veux taper sur les chrétiens prend le Chili en exemple, ou l'Argentine.  

Personnellement aucun. Vraiment.

Par contre, quand les mecs envoient du blé en France pour propager leur idéologie ça me dérange. Énormément.

Les USA sont une démocratie dont la liberté est la base fondamentale. Mais bon, toi aussi je vois que t'as décidé de défendre des religieux qui interdisent plein de choses et des libertés aux autres .

Sans participer a votre dialogue de sourd, il y a une différence entre les ricains évangélistes machins qui font ce qu'ils veulent chez eux et conduisent leurs affaires comme ils l'entendent, et certaines "manifestations islamiques" d'une minorité qui s'imposent à la majorité du pays.
Perso que dans les pays musulmans il n'y ait pas de mixité, ou qu'ils aient certaines coutumes particulieres, j'en ai rien à cirer, chacun fait ce qu'il veut chez soit. En revanche quand j'apprends que chez moi, il y ait de plus en plus de point de tensions au point où le "vivre ensemble" soit rayé de certains endroits, c'est problématique.

"moi aussi" ?

j'ai toujours été très critique vis à vis de Ramadan et des FM, ne compte pas sur moi pour te rejoindre dans ce combat pour soutenir l'intégrisme religieux

Mais ou tu vois que je défends des religieux

J'en ai rien à foutre de ce que font les évangélistes aux usa. J'en rai rien à foutre de ce que font les islamistes en AS.

Par contre si l'un ou l'autre veut modifier mon mode de vie en France ça me dérange. Ce n'est pas la société dans laquelle je veux vivre.

En revanche toi, tu crache à longueur de journée sur les évangélistes, et autres chrétiens, et pendant  ce temps tu défends l'islamisme.

Maintenant je soutiens l'intégrisme religieux, ce délire

Ah ouais, c'est un problème de groupe votre de délire sur ce que je raconte

Quand deux "camps" se reprochent la même chose tout en le faisant, ça s'appelle un dialogue de sourds  

Mouais, il y a des gens qui tapent sur tous les religieux qui cherchent à changer le pays sur la base de leurs croyances et ceux qui veulent taper que sur les musulmans. Le topic terrorisme dérivait tellement sur les problèmes de société avec l'Islam qu'on a créé ce topic. Mais maintenant, sur ce topic "société et religion", ils veulent qu'on parle de terrorisme islamiste. Les types sont bloqués dans une boucle infinie.
 
Alors pour en revenir à la France vu qu'ils veulent pas qu'on parle de nos pays équivalents, occidentaux donc, je rappelle que lors du mariage pour tous, il y a eu une grosse pression d'une partie des cathos (et musulmans) pour interdire le mariage pour tous sur la base de leurs croyances religieuses. Chose qu'on avait pas vu dans d'autres pays bien plus cathos que nous.

Ben écoute, on sait qui de nous deux relativise la dangerosité de Ramadan ou les dangers de l'intégrisme islamique en France.

Quand à ton amalgame entre mon discours et un soutien aux intégristes chrétiens US il est pas mal non plus. Je dis juste qu'aux USA ils ont un modèle démocratique qui permet de mener un combat contre cela, et qu'ils sont bien assez grands pour le mener sans nous. Tout le contraire des pays musulmans où lancer se débat est suffisant pour finir en taule.

C'est du même niveau que de m'accuser de soutenir la lapidation des femmes quand je dénonce la tartufferie et la dangerosité de cette idée de moratoire.

Sympa celui-là :
 

 
Ali

Et alors, au delà des manifs, quelles ont été les conséquences  ?

L'intégrisme catho est un phénomène marginal, tu veux te faire peur avec des épouvantails pour ne pas voir le vrai danger.