Reprise du message précédent :
je pense qu'ils sont dans une sorte de communion générale perso

je pense qu'ils essaient d'invoquer dieu pour qu'il les aide, et ils font ça de manière collective

toutes ces démonstrations sont des invocations, et ils pensent qu'en étant le plus expressif possible, dieu verra leur dévouement envers lui, et qu'il agira pour que l'islam se révèle comme ce qu'ils ont en tête, qu'il y ait des miracles qui montrent enfin au monde que tout ce en quoi ils croient est vrai

je suis sur qu'ils sont dans ce genre de trip

J'ai toujours du mal à croire que les croyants croient vraiment en un dieu, perso. Pour moi, la plupart joue à croire.

je pense qu'ils y croient profondément, et sont persuadés qu'en s'y mettant tous, en croyant très fort à lui et en exprimant le plus possible leur foi, ils seront capable de le faire agir en leur faveur

Un peu comme dans dragon Ball quoi  

 
Non, je crois le contraire en ce qui concerne les pratiquants en tous cas. Pour se plier à tous rituels souvent stupides qu'exige leur religion, ils doivent croire très fermement que si ils manquent à leurs obligations religieuses, l'enfer les attends, cette menace est sans cesse répétée depuis leur enfance.
 
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Un post effacé il y a peu qui ne reflètait pas vraiment mon sentiment :
 

Voyons voyons..
Il faut mettre des salles de prières dans les avions.
Il faut agrandir l'allée centrale en largeur, au cas où la salle de prière ne suffirait pas.
 
 

 
Il faut construire des mosquées volantes.

Oui mais les juifs : https://www.dailymail.co.uk/news/ar [...] light.html
 

 
Ali

A chaque fois j'oublie cette mongolance bordel.  

n'est ce pas illégal ça aussi, par exemple lors des phases d'insecticides quand tu reviens des antilles ?

 
Ernestor sors de ce corps  

 
   
 
musulmans  
juifs    
 
il y a rien sur des chrétiens ?
 
c'est juste pour égaliser les choses    

 
+1
 
C'est ancré eux.
 
C'est comme le père noël, quand tu es petit, tu es persuadé que ça existe. On sait tous que c'est faux une fois la supercherie révélée mais pourquoi le processus de mettre dans la tête un truc faux serait si différent surtout si au lieu de casser le mythe tu essayes de le renforcer par des textes qui disent tout et leur contraire ?  
 
Mais pourquoi ta Religion est la bonne quand ton voisin est persuadé que c'est la sienne ?
Tu as 3 ou 4 ans, on commence à t'expliquer les choses, tu ne choisis donc pas ta religion, tu as la même que celle de tes parents dans 99% des cas. Mais alors, tu nés à l'autre bout de la planète avec des parents qui ont une autre religion, ça veut dire que tu aurais adopté celle-ci ? Évidemment, oui.
 
Le fait que tes parents en qui tu as confiance te rabâchent la même chose créé cette croyance et il n'est possible de s'en défaire qu'en cherchant à comprendre si c'est vrai et en cherchant ses réponses en dehors du cercle religieux (car dans les textes d'à peu près toutes les religions on va te sortir un bout de phrase comme quoi si tu détournes de la vérité tu vas mourir ... qui veut prendre le risque ? )
 
Que croiriez-vous si vos parents ne vous avez pas enseigné de religion ?
 
Il faut donc étudier les textes, puisque les religions se fondent là-dessus.
La genèse contient une erreur dès la première page. "Dieu créa la Terre, puis les étoiles dans le ciel pour guider les hommes" ... Dieu aurait pu inspirer de dire la même chose, ça ne changeait rien à la compréhension que de dire le bon ordre ...
 
Un élément qui a convaincu un ami que l'islam est la vérité, m'a au contraire, convaincu que c'était faux : Les miracles  
 
Sourate 25 verset 53 : "Et c'est Lui qui donne libre cours aux deux mers: l'une douce, rafraîchissante, l'autre salée, amère. Et IL assigne entre les deux une zone intermédiaire et un barrage infranchissable"
Les musulmans pensent donc que l'eau douce est séparée de l'eau de mer par une barrière créée par Dieu. C'est irréfutable, c'est écrit. Sauf que dans la vraie vie, il n'y a pas cette barrière. La salinité entre eau douce et eau de mer est progressive, il s'agit d'une dilution rapide et si le sel ne remonte pas dans les fleuves c'est à cause du courant.  
 
Sourate 23 versets 12-14 "12. Nous avons certes créé l'homme d'un extrait d'argile,
 
13. puis Nous en fîmes une goutte de sperme dans un reposoir solide.
 
14. Ensuite, Nous avons fait du sperme une adhérence; et de l'adhérence Nous avons créé un embryon; puis, de cet embryon Nous avons créé des os et Nous avons revêtu les os de chair. Ensuite, Nous l'avons transformé en une tout autre création. Gloire à Allah le Meilleur des créateurs"
 
Encore une fois, c'est dommage de se tromper, car les os n'arrivent pas en premier ... En revanche, au IIe siècle, donc quelques siècles avant l'islam, c'était la théorie de Claude Galien.
 

 
Sinon sur le sujet : La prière ? Issa (Jésus) disait que Dieu déteste les prières rabâchées mais que se passe-t-il quand 3 à 5 fois par jour tu répètes des choses impersonnelles ? Dans leur logique, tu veux faire plaisir à Dieu en faisant un truc qu'il déteste (C'est pareil chez les catholiques)
 

vol paris-tunis dérouté a nice  
 
https://twitter.com/tunistribune/st [...] 8992558081
 
Tout ces gens qui filme sont ils des complices qui veulent se plaindre de l'islamophobie ?

 
Y a rien à voir c'est un déséquilibré et ce n'est pas un vrai musulman
 

 
   
 
Quel cancer.

Religion de pain  

Quand je dis que c'est une putain de psychose cette croyance...le mec se sent tellement pas sûr de lui qu'il est obligé de prier n'importe où, n'importe quand, quand bien même il sait forcément que ça fait CHIER tout le monde, à commencer par le personnel navigant. Et hop sitôt accompli son bon devoir de bon croyant, il se comporte de nouveau comme une merde en frappant le stewart.
Sérieusement, j'ai volé plusieurs fois sur Emirate, avec des voilés, des enturbannés, des barbus à tire larigo, même à Dubaï, j'ai jamais vu ça. Les gens savent quand même se tenir à minima.

Mais j'ai déjà assisté à un truc similaire, pas dans un avion mais dans une des salles d'embarquement de l'aéroport de l’île Maurice, qui est petite, et on était déjà bien serré mais un gars demande au gens de se pousser pour étaler son tapis et faire sa prière au milieu de tout le monde.
Bon là, y'a pas vraiment de souci de sécurité mais bordel heureusement que la prière ne nécessite pas de pratiquer le 110 m haies.  

et comme toujours dans les commentaires, quelques débiles pseudo progressistes en pleine inversion de valeurs qui condamnent fermement et en premier lieu "le mec qui délate au téléphone et qui s'est probablement moqué de ce monsieur qui ne dérangeait personne"

l'abus de religion est dangereux pour la santé mentale

Tout à fait.
Les judeo chrétiens c'est plutôt la névrose (c'est quand même mieux), les musulmans la psychose.

Je suis persuadé que ma collègue musulmane, même si non-pratiquante, croit à fond en toutes les conneries du Coran.
Au premier abord je pensais qu'elle n'y croyait pas tant que ça, mais en parlant de ce sujet avec elle je me suis rendu compte que c'était tout l'inverse.
Elle m'a même dit que le Coran est descendu du ciel et que ça a été prouvé par les historiens.
Par contre la dissonance cognitive est extrêmement forte chez elle (car elle ne porte pas le voile, s'habille de façon sexy et "déteste la prière", donc elle est plus ou moins kouffar sans oser l'avouer ).

Il y a quelques mois on a discuté théorie de l'évolution, elle m'a promis de revenir vers moi afin de me donner les arguments imparables qui la démontent trouvables dans le Coran. J'attends toujours les arguments.

je pense que l'islam est la seule religion qui appuie encore autant sur la notion d'enfer et de paradis. Le christianisme le faisait sans doute beaucoup à une époque. Mon père, qui a fait le petit séminaire dans les années 40/50, me parlait de la nécessité de faire des prières tous les jours quand il était gosse pour "racheter" des jours de purgatoire, et pour eux c'était serious business à l'époque, mais je dirais que ça a vraiment disparu dans les années 70 cette idée d'un enfer réel. L'Enfer, le diable, en gros aujourd'hui chez les chrétiens, j'ai l'impression que c'est plus des concepts moraux, c'est "mal agir" au sens large, et donc c'est si on agit mal maintenant que Dieu nous balance des épreuves. Etre vertueux donne accès à l'au délà mais de toute façon chez les chrétiens c'est open bar même si t'as été le dernier des connards du moment que tu te confesses de tes péchés sur ton lit de mort, c'est bon, tout est pardonné  
On est finalement plus sur un terrain moral qui dit comment bien se comporter parce que c'est finalement important en soi, que sur des règles qui disent comment se comportert UNIQUEMENT pour ne pas etre confronté à un bestiaire infernal (les djinns et compagnie) qui attend juste de pouvoir nous cramer les doigts de pied dans le souffre brûlant après notre mort.

L'islam est encore à FOND dans cette mythologie, pour retrouver un tel niveau de premier degré chez les chrétiens avec brûlage de sorcière et tutti quanti, je pense qu'il faut remonter au moyen-âge.

En clair, je dirais que le christianisme actuel exhorte le croyant à être bon et bienveillant et suivre les préceptes religieux essentiellement parce que "plaisir d'offrir, joie de recevoir", Dieu voit que tu agis bien et donc il est fier de toi et ça suffit. Alors que dans l'ISLAM c'est "marche ou crève", ça joue uniquement sur la peur qu'inspirent l'enfer et ce dieu vengeur qu'est Allah, qui ne pardonne rien.

Edit : et pour la sourate 25 verset 53, c'est la preuve flagrante que le prophèete connaissait le principe de l'osmose et osmose inverse. Et je rigole à peine quand je dis ça, je pense que beaucoup de chimistes musulmans seraient d'accord avec moi.

 
C'est surtout que les kouffars sont promis à l'enfer, les musulmans étant presque par définition promis au paradis s'ils suivent quelques règles simples.

 
Ben j'ai l'impression qu'ils sont nettement plus motivés par l'évitement de l'enfer que par l'accession au paradis.

 
Ce ce que je pense aussi.
 
Tu suis quelques règles pour éviter l'enfer et hop au paradis, c'est facile, tu n'as pas non plus à te creuser la tête pour accéder au paradis.

 
L'ironie de l'histoire, c'est que l'Enfer est plausiblement  une notion qui a été inventée dans un cadre "judéo-gréco-latino-chrétien", charriée par le gnosticisme au cours du Bas Empire. Mais la notion est absente de l'Ancien Testament (en tant que lieu de châtiment, sinon on a le Shéol) et présente seulement en pointillée dans les Évangiles. Ce qui fait que les croyants aujourd'hui peuvent lever le pieds là dessus sans se retrouver en porte à faux avec le texte.  
 
L'islam a hérité de cette notion    et c'est devenu l'axe central du Coran, il est question de punition toutes les cinq ou dix lignes. Et pour le coup il devient impossible de faire abstraction de ça en tant que croyant.

Et surtout moralement, ça fait passer l'idée que la punition est qq chose de justifié, en règle générale, et ça justifie des comportements violents.

 
c'est le même donc c'est la suite à sa prière et de son coup de poing contre le steward  
 

 
 
j'aurais dis 97.6% mais on doit pas avoir les mêmes chiffres

Je lisais un magazine hier qui rapportait ces propos de Tareq Oubrou :

Je cite de mémoire, peut-être que c'était formulé un peu différement.

C'est exactement le but.

 
 Hahahaha

Tu cherches le TT pour passer pour un martyr, c'est ça ?

Les TT font office de vierges ?

D'où la sanction

 
 
C'est tout à fait ça, un signe de reconnaissance. Je vois que sur sa fiche wikipedia, il aurait dit également la chose suivante :
 

 
il a oublié de dire que c'est aussi un objet obsessionnel pour les islamophobes de tout poil et autre pseudo anti islam vrai anti arabe, on a tous en tête un ou plusieurs exemples ici, sur ce forum.

 
Balances mon chéri ! On veut des pseudos !