Reprise du message précédent :
Non je ne sais pas de quoi il parle. L'esclavage par les arabes, les berbères aussi est une réalité historique qui posent d'ailleurs des soucis aussi dans un contexte locorégional (racisme anti noir , noirs pas bien integrés etc).

J'ai réagi sur l'autre topic à propos des discours qui éludaient l'action néfaste de l'occident, parlé d'"hypocrites", etc.

C'est quelque chose qui est très peu connu, très peu étudié surtout chez les arabes (et les musulmans). Je ne connais qu'un professeur noir qui en fait l'étude.
Bref, on en avait déjà parlé mais les historiens qui en parlent disent que c'est un sujet totalement tabou et que les pays musulmans ont détruit la grosse majorité des sources sur le sujet.  
 

Personnellement, je relève surtout que tu es l'une des très rares personnes que je connaisse qui fasse la distinction entre un kabyle, un maure, un berbère, un perse... Quasiment tous les musulmans non noirs ou européen que je connaisse se qualifient de manière prioritaire comme musulman mais aussi comme arabe qu'ils soient kabyles ou berbères. Ce n'est que, quand tu pousses, qu'ils nuancent mais avec difficulté ou par peur...
Par peur quand, à une époque justement, on avait évoqué dans ma boite l'esclavage. C'était assez amusant. Les "blancs" écoutaient et reconnaissaient le problème et l'héritage, les maghrébins s'en battaient les couilles totales en disant que cela ne les concernaient pas sauf qu'un des participants à la conversation (ivoirien ou cameroonais, je ne sais plus)a dit méchamment que les arabo-musulmans avaient pratiqué massivement l'esclavage et là on a assisté ébahi à un festival de "je ne suis pas arabe mais berbère ou kabyle." et les mecs et gonzesses se sont cassés de la salle.  
Gros travail...
Anecdote "amusante". Dans mon service, il y a une ivoirienne et il y avait un "arabe" et ce dernier quand il lui parlait prenait un accent à la Michel Leeb.  C'était humoristique mais c'est assez amusant de voir que si j'avais tenté, je me serais sûrement fait défoncer.
 
Après, factuellement, il est presque encore plus mal connu le fait que l'esclavage se faisait entre africains et que l'esclavage occidental reposait en grande partie sur ces derniers. Accessoirement, les musulmans ont aussi massivement mis en esclavage des populations européennes et chrétienne (janissaire etc etc...)

Y a que l occident qui essaie d avoir une vision critique de son passé.

Toutes les autres civilisations du monde entretiennent une vision fantasmée du leur.

Et donc on se retrouve avec tous plein de gens en occident, issus de ces civilisations à qui on répète sans cesse que l occident c était et c est le diable, tout en les entretenant dans leur perception presque idilique que eux ont un passé totalement clean. Ce qui les encourage à vouloir en finir avec notre société, responsable de tous les maux de la terre depuis sa creation

Tu eludes dans ton argumentaire que les grosses sociétés occidentale ont dominé, colonisé quasiment l'ensemble du monde connu depuis le siècle dernier en y appliquant toujours son influence d'une manière ou d'une autre. C'est peut être pour ça que c'est ce qui ressort le plus.

Oui, et on le dit depuis des dizaines d années, mais c est pas comme si c etait un comportement isolé, exclusif dans l histoire, et uniquement pratiqué par le blanc occidental.

d autres civilisations avant ont usé des mêmes methodes, avec les memes objectifs, la domination du plus grand territoire possible et imposer son pouvoir. Le hasard a fait que c est l occident au final qui a raflé la mise.

Le blanc n a fait que profiter de son avantage technologique. Tout autre peuple ayant bénéficié d un tel avantage aurait fait de meme.

Peut être, peut être pas, on ne le saura jamais, la donnée fondamentale c'est que l'on vit la en 2019 sur cette domination et les séquelles de celle ci. Donc ce relativisme n'a  que peu d'impact. Tu peux pas lutter contre le pragmatisme avec ça.

Y a des milliers d années de civilisations qui vont dans mon sens

Mais tu as raison. On ne saura jamais quelle attitude aurait eu la civilisation dominatrice du monde (autre que "blanc" ) avec ses découvertes.

Mais par contre, on sait assez bien ce qui s est passé avant, et quels ont été les évènements passés qui ont permis aux grandes civilisations de prosperer. Et meme si ca s appuyer sur la culture, l art... C etait aussi beaucoup basé sur la violence, les guerres et les massacres. Exactement ce qu on constate pour l expension de la domination occidentale

Le point important de toute façon, c'est pas blanc, occidental, arabe, musulman, noir ou autre.
C'est "Homme".

Ca peut en intéresser certains ici

Christophe Colomb post mortem

https://www.franceculture.fr/emissi [...] ost-mortem

Je suis d accord. Mais certains interprètent ça comme du relativisme. En disant que les blancs ne sont pas différents des autres en ce qui concerne leurs rapports à la violence, on minimiserait leurs/nos horreurs.

On peut très bien rappeler les massacres perpétrés par les blancs au court de l histoire, et évidemment les condamner. Tout en disant que ces actes ne sont pas exclusivement du fait des blancs. La différence c est que nous disposons de beaucoup plus d archives permettant d avoir un point de vu crtitique sur leurs histoires. Et la volonté de regarder en face notre histoire.

Mais pour d autres, le blanc incarne le mal absolu. Une sorte d etre assoiffé de sang et de pouvoir sans moral, prêt à tout pour satisfaire ses désirs de puissance et de richesse.

C'est ni plus ni moins que du racisme, pour le coup.

A partir du moment où on ne leur parle exclusivement que des méfaits des blancs, et de rien d autre, difficile de penser le contraire malheureusement. Non ?

Eu ha part quelque groupe style supremaciste noirs aux USA cette théorie je ne l'ai pas trop lu.
Après faut pas confondre la critique absolue d'un monde capitaliste dirigé par des sociétés occidentales et théories racistes.

En fait t'as rien à dire, donc tais toi c'est mieux non ?

A minima, le point de vu partagé c est que le blanc est raciste. Le racisme est une invention des blancs, et ce sont les seuls à le pratiquer. Ça n existe nul par ailleurs

 
Ca prend en France aussi.
On a bien une députée ou élue locale qui disait sur une chaine de télé antillaise que les blancs n'étaient pas humains ni universalistes.
Sûrement une copine des débiles du Parti des Indigènes de la République. Des copains de la France Insoumise par ailleur.

Sérieusement ? partagé par qui ? t'arrives à quantifier ?

Le seul que je connaisse c'est le mouvant Kemite de Kemi Seba, qu'une député puisse dire ça (source ?) c'est gravissime.
Enfin on est d'accord que c'est absolument pas une théorie majoritare qui a pignon sur rue?

Je pense que si ce sentiment n existait pas, on assisterait pas à cette radicalisation qui est l expression d une pensée sensé etre pure qui serait le terreau du société nouvelle et où les discriminations n existeraient pas.

J ai aussi vu cette video. Je ne connais pas la fonction de la dame par contre, mais elle semble etre une personne qui réfléchit.

Et oui, les propos sont durs. Dans quelle mesure représentent ils l imaginaire des anciens colonisés/esclavagisés, difficile à dire. Mais il exprime un ressentiment réel.

 
C'est ca https://www.youtube.com/watch?v=nAy7moe8I1A ?

Oui, ca à l'air.

T es bon pour retrouver les trucs toi. C est pas la première fois que je l'observe

Donc elle n'est pas élue du tout, elle est juriste. Ni memblre du Parti Indigène de la République. Ses propos sont "Les Blancs se sont eux-mêmes mis hors humanité" en parlant de la racialisation qu'auraient créés les blancs européens.
Donc on parle d'un propos dur, issu d'une interpretation d'une nana , avocate, antillaise et ça devient un propos racialiste noir d'une députée.
Faites attention aux raccourcis.

Complètement.
Cependant, on sait très bien qu'une opinion minoritaire peut se propager.
Dans une moindre mesure et sur un sujet différent, il y a encore 5 ou 6 ans, je rigolais des délires néoféministes intersectionnels en me disant que ça ne sortirait jamais des réseaux sociaux.
Tout le monde a entendu parlé de l'écriture épicènes, du point médiant ou de la sous-représentation des femmes dans certains secteurs d'activités en oubliant de parler de ceux où elles sont sur-représentées.
Certes ils sont loins d'être majoritaires mais leurs idées dont leur chemin.

Exact. J'ai la mémoire qui m'a fait défaut. Sûrement déformée par mes propres a priori aussi et le fait que le PIR ait repris sur les réseaux sociaux cette fameuse séquence. Mea culpa.  
Après, je pense qu'il ne faut pas non plus minimiser la portée de ces propos.
Je pense que même si l'entièreté de son discours ne trouvera pas preneur tel quel, il est vraisemblable qu'au moins une partie de celui-ci puisse faire son chemin.

'Soir,
http://benjamin.lisan.free.fr/jard [...] ulmans.htm
https://www.yabiladi.com/forum/mise [...] 91098.html
Une explication à la violence ?
'Soir,

Suite de l'affaire de l'école Parkfield à Birmingham (épisodes précédents ici et là)

L'OFSTED (organisme public d'inspection scolaire) a communiqué les résultats d'une inspection qui avait eu lieu il y a quelques semaines suites aux plaintes. Ils se rangent du côté de l'école et confirment que l'enseignement délivré à Parkfield est remarquable (l'école bénéficiait déjà d'une excellente réputation).
Information étonnante: l'OFSTED affirme que les parents qui réclamaient la fin du programme étaient une petite minorité vocale. (theguardian)

Nouveau rebondissement il y a 3 jours (theguardian) : Parkfield annonce la suspension de son programme No Outsider pour une durée indéfinie, jusqu'à ce qu'un terrain d'entente soit trouvé avec les parents mécontents.
(Au début de l'affaire, plusieurs médias ont titré que Parkfield suspendait son programme. C'était faux, en se renseignant sur le sujet on apprenait que l'école avait au contraire annoncé maintenir le programme.)
Les parents qui organisaient les protestations se sont déclaré satisfaits et renoncent à la prochaine manifestation prévue cette semaine.

 
https://twitter.com/franceculture/s [...] 3440650240

+1

Où comment aborder le problème sous un angle qui ne fera pas avancer le schmilblick.
Evidemment qu'il y aura toujours des femmes qui seront libres de le porter ou non.
 
Je trouve que Grith a très bien abordé le sujet dans son post sur le topic "Idées, discriminations et actes contre les musulmans".
Je me permet de citer :

 
c'est beau ce qu'il dit à la fin mais c'est que des paroles malheureusement. Rien mais absolument rien n'est fait dans ce sens là.
 
on laisse faire les dérives, sans agir pour l'instant.

«Un enfant cherche spontanément la tendresse d’un homme ou d’une femme, ce sont des gamins en frustration de tendresse. Vous avez tous observé qu’un gamin il vient il vous embrasse sur la bouche»
 
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] t-20190319

 
le mec en roue libre totale  

 
 
Comme Sifaoui, je trouve ca bête et dangereux de réduire cela à un problème de liberté individuelle en niant tout aspect sociétal  
 
 

Il doit parler des grands enfants, les petits ne sont pas à hauteur de bouche.

Y'a un coteministre du Groland qui s' encastre par inadvertance  dans un travelo bresilien pendant qu'il ramassait des champignons

 
il le dit un peu à la fin, qu'il faut prendre en compte dans quoi s'inscrit le port "libre" du voile
 
c'est ce que j'ai cru comprendre en tout cas

 
Pfiou.
On est pas sorti de l'auberge avec des mecs comme ça.
Limite certains curés seraient victimes d'abus sexuels de la part des enfants