Reprise du message précédent :

Je te parle du comportement globale et tu m'interpelles sur une loi, ce n'est pas parce qu'une de leur règle sordide montre une inégalité homme/femme que le comportement global de ces extrémistes montrent une différence de traitement entre une femme et un homme qui ne respecte pas leur vision.  
 
Et vu la facilité avec laquelle ils ont torturés, tués des hommes, ils sont pas mieux traités.

 
on est content d'apprendre que dans les pays musulmans les femmes sont aussi bien traitées que les hommes  

Euh ouais ok. En se basant sur tes têtes coupées, je pense qu'on peut même dire que les femmes sont mieux traitées que les hommes.  
Sans déconner, t'as pas honte ?

c'est moreweed  

On a des leçons à apprendre en termes de féminisme, c'est clair.

Ptdr
Le pire est que tu persistes et signes.

 
ce que j'essaie de dire depuis tout à l'heure, sans aucun talent apparemment c'est
"çà dépend de la femme "
si la femme en tant qu'individu pense que c'est un signe d'asservissement (pour protéger l'homme) : alors oui c'est grave
si la femme le porte de façon traditionnelle tout en ayant l'état d'esprit "je ne suis pas soumis à un homme" "j'ai autant de droits que les hommes" c'est du coup une toute autre affaire

c'est historiquement le cas  
mais çà ne veut pas dire que ce soit le cas pour tout le monde (pour chacun: libre à chacun de le choisir)
justement même d'ailleurs pour le Coran si on commence à considérer le. il faut que les gens soient libres de choisir.  
si on vit dans une société qui le généralise le force ou si un religieux dit "si tu ne portes pas le voile tu n'es pas musulmane" là aussi c'est grave

ben je ne sais pas si on a les mêmes perceptions j'aime beaucoup les gens différents mais pas du tout le communautarisme (et la france en a beaucoup)
si le voile est généralisé c'est mauvais signe . même le voile. mais ije suis partisan d'une France qui montre la lumière et non pas la haine.
il faut qu'il y ait une énergie positive pour aller de l'avant dans le bon sens. et la France en a besoin.

Ils ne parlaient pas des pays musulmans en général, mais des plus extrémistes.

Dans ces sociétés, les hommes ont plus de liberté que les femmes, ils sont donc moins maltraités. Mais ils ont également un grand nombre de règles à respecter, et en cas d'écart à l'une de ces règles, les punitions pour les hommes peuvent être tout aussi sévères que pour les femmes. C'est ce que voulait dire moreweed dans son 1er message:
pour rappel

Vous devriez faire un duo.  

J'essaie de troller ici mais les posts sérieux dépassent systématiquement la caricature.

Cette phrase s'appliquait au message de volog.

Mais tu devrais aussi essayer d'un peu mieux lire ce que j'écris. A la base moreweed n'as pas comparé le niveau de liberté homme/femme dans son message. Il est évident que les hommes ont plus de liberté.

il a juste évoqué la violence des punitions en cas d'écarts. Et pour le coup, en cas d'écart homme ou femme tu manges à peu près pareil. Je me souviens d'un ado irakien (garçon donc) exécuté pour avoir écouté de la musique (justin bieber en plus il me semble)

C'est quand même pas difficile à comprendre. Homme = plus de droit donc les écarts arrivent moins vite, mais même violence des punitions en cas d'écarts. Bref il vaut mieux être un homme, mais c'est quand même loin d'être la joie aussi pour eux.

les hommes sont plus victimes dans certains cas:
les homosexuels beaucoup plus hommes en pays musulmans, la guerre et les conflits de guerre civile où la religion parfois s'exprime avec violence .
 
mais en très grosse majorité les femmes subissent:
elles sont inférieures en droit : elles valent la moitié d'un homme
elles sont souvent vues comme des "trainées" si elles apparaissent sexy ou si elles sont amoureuses parfois tout simplement. ce n'est pas le cas des hommes qui peuvent changer de fille comme de chemise. après tout les filles sont des ..... celles qui acceptent .  
si une femme est témoin de quelque chose son témoignage vaut deux moins qu'un homme
pas toujours le droit de travailler et priorité au ménage et le chouchoutage de l'homme
etc  
etc
 
mais çà n'enlève pas qu'on est en France et donc dans d'autres débats et valeurs .  
faut pas se mentir : dans ceux qui viennent en France il y a des gens qui auront ces valeurs . mais la force çà doit être de pouvoir les convaincre de changer et de vivre un Islam qui s'intègre aux valeurs d'ici.

Par les mésopotamiens. Pour les prostitués.  

 
 
C’est quoi ton idéal l’uniformité ? Tous pareil mais comme moi ... ok  
La tolérance fait parti des valeurs de la France, et par définition c’est sur des pratique minoritaires qu’elle s’applique. C’est ce genre de polémiques qui sont indignes du pays. Le voile est légal, sa vente aussi, le sujet devrait s’arreter là

Le problème étant que le voile se confronte à une lutte qui est encore très vive dans la Société:La place de la femme, son égalité de traitement etc etc...
Il faut se rappeler qu'il y a 40 ans, une femme française blanche et catholique ne pouvait pas ouvrir un compte en banque sans l'autorisation de son père ou de son mari, idem pour pleins d'autres trucs.
Et là, on est encore dans la bataille donc quand tu as un truc type voile qui débarque avec tout le corrolaire derrière (femme dépendant du mari ou père etc etc). Bah, ça fait des chocapics surtout quand tu vois que ce sont des françaises qui le font.

 
Arrête avec la tolérance  
Bcp de musulmans réclament une tolérance qu’ils ne s’appliquent pas à eux mêmes  
Regarde la plupart des pays musulmans ...

C’est pas moi c’est les autres... le nivellement par le bas de la réflexion. Le sujet c’est la France et ce qui s’y passe

 
La tolérance qu’on nous vend n’est ni plus ni moins que de la lâcheté  
Je n’ai pas envie de me montrer tolérant face à une religion qui produit bcp d’intolerance

T’assumes c’est déjà ça ...

 
Tu devrais également assumer ton proselytisme , monsieur qui milite pour que les femmes puissent se voiler librement.  
Le joli combat islamo-patriarcal

Demande aux principales intéressées qui de toi ou moi est dans l’injonction, la contrainte et le patriarcat ... tu risques d’avoir une petite surprise. A oui j’oubliais tu ne leur parles pas leurs avis n’a pas voix au chapitre...

j'accepte les fantomas en france le jour où je peux me promener librement en short en arabie saoudite  
c'est pas demain la veille !

bah, y a une trentaine-quarantaine d'années, tu pouvais te balader en Iran ou en Afghanistan sans voile

 
C'est pas vraiment le problème, en fait.
 
Tu indiques que les musulmans sont intégrés et donc qu'ils sont visibles maintenant, la dessus pas de problème. Et donc qu'on va voir de plus en plus de femmes voilées parce qu'elles "ne restent plus dans la cuisine", je te cite.
 
Mais plusieurs choses :
 
- tu considères que les musulmans vont rester musulmans, alors qu'en occident on est plutôt sur une baisse de la pratique
- tu considères qu'être voilée c'est normal pour une croyante, alors que ce n'est pas une absolue nécessité mais montre juste la place de la religion chez certaines personnes
- que justement le fait que les musulmans soient là et intégrés doit poser les bonnes questions au niveau de la société. Tu parles comme si les communautés étaient imperméables et ne se mélangeaient pas, mais on doit se poser la question de savoir si c'est le projet qu'on souhaite pour nos enfants. Ceux qui pensent que le hijab de course c'est cool, il faut se poser la question de savoir : et si c'était ma fille, ça me poserait un problème ?
- les pays musulmans ne sont pas vraiment des modèles de tolérance envers les minorités. Dès lors la défiance est normale si la part de musulmans augmentent. Les pays musulmans sont justement pas la meilleure publicité pour l'Islam, un peu comme la Pologne n'est pas une bonne publicité pour le christianisme.  
 
La critique de la religion, c'est normal dans un pays occidental, va falloir s'y faire également, sans qu'on soit directement taxés d'islamophobes ou de fachos. Mais force est de constater que la susceptibilité est encore forte autour de ces questions.
 
Donc non, le burkini ou le hijab de course ne devraient pas être des sésames pour que les femmes musulmanes puissent faire ceci ou cela. Ce n'est pas progressiste, sauf en Arabie Saoudite.
 
Et je ne parlerai pas des voiles intégraux, puisqu'ils sont je le rappelle interdits par la loi.

Mais quel rapport ? On est vraiment en train de se comparer à l'Arabie saoudite pour se rassurer là ?

Donc tu souhaites calquer les droits des femmes en France sur ceux des femmes en Arabie Saoudite ?. Ou seulement les droits des musulmanes et donc avoir des droits a 2 vitesses ? Drôles de conception dans les 2 cas  ...  

C'était ce qui se passait à Mayotte jusqu'à ce que la France décide de taper du poing.

si le voile n'est pas un drapeau pour des extrémistes, juste un bout de tissu, ils devraient accepter facilement une femme en short dans le pays où la majorité des gens est musulmane. C'est juste un bout de tissu le short !

vieil article mais intéressant sur le port du voile:
Islam : pourquoi elles portent le voile

Désolé mais j'arrive vraiment pas à comprendre où tu veux en venir.
Le short est juste un bout de tissu, oui. Une femme devrait pouvoir se balader en short où elle veut, ou avec un voile où elle veut, du moment que c'est sa volonté.
Mais le nivellement par le bas ne ma jamais intéressé, on va pas attendre que l'Arabie Saoudite nous rattrape pour avancer sur le féminisme.

Sur le même sujet :  
"On peut être féministe et porter le voile"
https://twitter.com/CPolF5/status/952619414964326400

Rokhaya Diallo, source de qualité, tu te caches même pas

C'est un peu l'équivalent de MLP dans l'autre sens....

Bullshit

Elle a raison.  
 
Mais elle occulte la pensée derrière la culture et religion. Et si on commence à en parler, alors il faut parler de toutes les religions, en même temps.

 
pourquoi ?  

Ah, la propagande.  

Du coup, on devrait pas tarder à parler des carences en vitamine D chez les personnes voilées pour compenser.

Je ne trouve pas qu'elle a raison. Pour commencer, elle est obligé d'aller chercher jusqu'au pakistan (pays où les femmes ont beaucoup moins de droit qu'en france) pour trouver un exemple de femme féministe portant le voile. Les femmes ayant beaucoup moins de droits que les hommes et le port du voile étant obligatoire pour les femmes, il n'est pas difficile là-bas de trouver une féministe voilée. N'importe quelle femme se battant pour être un tout petit peu moins discriminée sera une féministe voilée.
 
Mais cet exemple n'est pas du tout pertinent par rapport à la situation en France, et ne démontre en rien, que l'on peut être féministe et porter le voile en France. Le fait qu'elle soit obligé d'aller chercher son exemple aussi loin me laisse plutôt penser le contraire.

Oui oui on peut aussi être féministe et rester cloîtré à la maison à faire la bouffe et faire des gosses    
Ou encore être féministe et ne pas avoir le droit de conduire hein  

Ce que je trouve le plus intéressant dans cet article c'est que des musulmans eux même ne comprennent pas le choix de ces femmes.

Les peines sous daech sont dures, que l'on soit homme ou femme. Sauf que dans le corpus législatif (si tant est que l'on puisse nommer cela ainsi) la femme est beaucoup plus contrainte et punie de manière plus dure à divers niveaux. Son statut est ainsi beaucoup plus faible ce qui l'entraîne à être bien plus sujette aux peines que les hommes.
Donc ce n'est pas très pertinent.

Ca par contre c'est bien méconnaître la situation du territoire de daech et le statut amoindri de la femme.
Et tu confonds des exécutions d'ennemis avec des peines "légales".