Reprise du message précédent :

 
 
ben tu as tort.
c'est pour ça que tu dis autant de bêtises

Je viens de voir qu'à Clichy, dans ces prières de rues, sont distribués des tracts antisémites et que la sourate 36 est récitée (en arabe). Une qui est très violente.
 
Je comprends mieux qu'elle demande direct la démission du préfet...

 
sources ?

Laurence Marchand Taillade, la nana des forces laïques et aussi présidente d'un observatoire de la laicité. Celle qui à force de faire du ramdam la semaine dernière, a fait que les élus ont bougé cette semaine. Bon c'est la chaine de Drahi, vous allez me tomber dessus en mode Israël blabla, mais là c'est juste ses paroles à elle (ne pas lire les commentaires, sur i24news on retrouve vraiment que du anita )
 
https://www.facebook.com/i24newsFR/ [...] 519510991/

 
D'après Marianne c'est une femme respectable ... https://www.marianne.net/societe/la [...] ee-de-mort
 
Merci pr la source je regarde

Ah complètement oui, je la suis depuis plusieurs mois sur facebook. C'est le même calibre qu'une Célina Pina.

A cause de ça

Et c'est pas le seul. Il s'agit du coran, pas de la charia
L'islam, comme tout monothéisme, interdit la concurrence

Sympa ... je foutrais bien le quota chrétien sur la lapidation des femmes adultères histoire de faire bonne mesure mais vous voyez ou je veux en venir.

Faut être un peu cinglé pour rédiger des machins dans ce style, moi je conçois pas sérieux.

Pour pas qu'il y ait de jaloux, le coran n'a fait que copier-coller l'intolérance de la bible à propos des mécréants :

 
Sus aux méchants  

Au bûcher  

 
--> ancien testament.

qui fait partie des textes fondateurs de la mythologie chrétienne

D'après qqn qui a entendu le reportage Fr. Culture, les types priaient dans la rue car la mairie leur avait refilé un pauvre local tout exigu et qu'ils n'avaient pas le choix.

Personnellement je ne trouve pas ça hyper-dérangeant de boucher une rue 30 minutes le vendredi par contre les contenus divulgués sont dangereux et indéfendables.

 
les mecs ils s'en font pas n'empêche  

Pas hyper dérangeant ? Tu bloques l'avenue la plus importante de Clichy, celle qui traverse toute la ville, tu bloques les secours etc...

 
Ben non. Ce sont des textes communs aux trois religions du livre. Ces textes précèdent le christianisme et celui-ci apparaît justement pour rétablir certaines choses et corriger tout ce qui peut être pris comme des appels à la violence. C'est ainsi que le œil pour œil devient "tendre la joue droite quand on te frappe la joue gauche". Je suis anti-religion mais ce serait pas mal d'arrêter de raconter des conneries. Le nouveau testament est un immense progrès comparé à l'ancien testament et est pratiquement (je dis pratiquement car il reste 2 ou 3 phrases qui sont sujettes à interprétation) vide de tout appel à la violence tandis que l'ancien testament en regorge.

1981 je l'ai vécu. Il y avait encore de gros espoirs de la part du peuple de gauche et des jeunes.

On était un peu dans l'euphorie.  La société s'ouvrait. La grosse réforme des médias a fait bouger les choses. Les radios libres locales donnaient la parole aux jeunes. Ça a été une petite révolution, mais vite on est revenu dans le train-train de la politique politicienne.

non mais surout tu as un clergé chretien qui interdit formellement la violence, la ou les centres islamiques sont multiples et appellent, pour certains, a la violence...
l'enorme difference est la...

 
Oui aussi. D'ailleurs, les groupes religieux violents chrétiens sont pratiquement tous issus de mouvements sectaires protestants qui n'ont pas de clergé. Ce qui montre qu'un clergé est effectivement utile et évite des abus. Ceci étant dit le clergé chiite n'empêche pas les recours à la violence dans le monde musulman, comme quoi, un clergé est utile mais ne règle pas tout si les textes sont violents ou appellent à la violence.

 
Disons pas menaçant pour la république.

Peut-on dire que l'UOIF est le clergé français ?

fyp  

 
Non hélas. Il n'y a pas de clergé musulman français.

Ben quand des gens impunément bafouent les lois, si bien sûr il y a menace sur la republique. Le préfet doit démissionner.

C'est bien là le problème.

Les musulmans français sont livrés à eux même et certains écoutent les plus débiles.

Il y a qu'à voir les prières de rue

 
Résumé des 3 monothéismes :
 
Soutien de l'esclavage
Ancien Testament : Leviticus 25:44
Nouveau Testament : Titus 2:9
Coran : 24:58
 
Idéologie sexiste
Ancien Testament : Gen 3:16
Nouveau Testament : Coloss 3:18
Coran : 4:34
 
Homophobie
Ancien Testament : à mort : Leviticus 20:13
Nouveau Testament : à mort : Romains 1:27-32
Coran : 7:80-81 (condamnation) + hadith: à mort
 
Guerre sainte
Ancien Testament : dieu aime les génocides y compris femmes, enfants et bébés (1 Samuel 15:2-3 )
Nouveau Testament : Guerre sainte Mathieu 10:34
Coran : 8:12 (décapiter les non-croyants, mais il y en a des centaines d'autres)
 
Voilà les valeurs véhiculées par les 3 monothéismes et voilà pourquoi ces idéologies sont néfastes, comme le nazisme ou le stalinisme.

Si je dis que cette zone est une sorte de champ de tir anarchique entre une myriade de ...

- imams (plus ou moins recommandables ...)
- subventions de pays étrangers (Arabie Saoudite et Qatar notamment ...)
- associations républicaines (Force laïque ...)
- partis haineux (FN ...)

...  j'y suis ?

 
A mettre en FP ...  

Vous allez vous aimer les uns les autres, bordel de merde!

 
Ici c'est la politique. Choisis ton camp camarade  

 
Même Obiwan le dit
 

Stp, merci de faire preuve d'un minimum d'honnete intellectuelle.
Pour Tite, c'est traduit par serviteur depuis au moins la bible du roi Jacques, soit 1611. Donc on va repasser pour la justification de l'esclavage tel qu'on le comprend au sens moderne (commerce triangulaire and co).
Faudrait regarder le terme exact, qui designe peut-etre effectivement l'esclave, puisque nous sommes à l'Antiquité.
D'ailleurs, c'est encore une epitre de Paul. Une relation epistolaire qui reflete son epoque. Et dans le contexte de l'organisation des eglises chretiennes recentes.
 
Ensuite, le passage de Mathieu, personne ne l'a jamais compris comme un appel a la guerre a ma connaissance.
Si tu es croyant, tu consideres plutot qu'il annonce que l'emergence du christianisme va causer des troubles, des rejets. Troubles dont seront victimes en premier lieu les chretiens eux-memes.
En gros, cela annonce les persecutions et conflits qui vont dechirer les groupes sociaux. Ce qui est somme toute logique etant donne la nouveaute doctrinale apportee dans le contexte de l'epoque.
 
Sinon, aucun souci sur le rejet de l'homosexualite par les monotheismes. Il est evident. En revanche, l'homosexualite n'etait pas aussi celebree que tu veux bien le dire a l'Antiquite. Elle etait toleree comme pratique sexuelle (et encore uniquement pour le dominant), mais certainement pas comme organisation sociale (homo ? Merci de te marier et faire des momes quand meme, c'est ce que la societe attend de toi).

Nan mais bon là, faut interpréter et remettre en contexte, hein
 

Non.
Simplement faut savoir de quoi on parle.

Quand tu parles des epitres de Paul de Tarse, tu parles d'ecrits posterieurs a la mort de JC.
Tu parles de consignes, conseils et instructions envoyees par un homme qui a certes joue un role majeur dans l'organisation de l'eglise chretienne naissante, mais qui n'a jamais rencontre JC.
Il a en revanche probablement côtoyé certains des redacteurs des evangiles. Peut-etre certains apotres, mais ce n'est meme pas certain.

En gros, si tu prends l'equivalent musulman, tu peux prendre les ecrits/decisions des premiers califes.

Et pour les decisions des premiers califes, oui, les decisions et instructions de Paul de Tarse ont eu un impact majeur sur l'organisation temporelle en constitution qu'on appellera plus tard Eglise. Donc ils sont tres instructifs. Et expliquent un paquet de choses question misogynie, condamnation des homosexuels, etc...
Mais bien evidemment que ces ecrits sont purement contextuels puisqu'ils sont rediges par des organisateurs et non qu'une faible valeur spirituelle. Ils n'ont jamais pretendu etre autre chose.

Pour le passage de Mathieu, c'est tellement ridicule d'y lire un appel a la violence que je t'invite a le relire. C'est du niveau d'un eleve de college, en terme de comprehension de texte, je pense que tu devrais y arriver sans aide. Sinon, n'hesite pas a demander.

Tout le nouveau testament a été écrit après la mort (supposé) de JC donc je me gausse    
Ce chapitre fait partie du canon, donc ton excuse est bidon

Exact.
Et d'ailleurs, cela devrait te donner un indice: l'Eglise a meme choisi de conserver 4 recits (parmi d'autres d'ailleurs) relatant peu ou prou les memes faits.
Si ce n'est une indication claire comme quoi il faut tenir compte du point de vue du redacteur, je ne sais pas ce qu'il te faut.

Dans une demarche differente, quelques siecles plus tard, Othman fit detruire tous les Corans alternatifs pour en fixer le texte d'un seul.

Ce qui est logique, puisque la demarche visait a etablir un livre incree, demarche differente de celle consistant a relater par des humains l'existence d'un prophete.

Ne pas comprendre la difference de statut des textes et l'impact que cette difference a dans le temps est fort dommageable quand on souhaite les comparer.

Tous les évangiles sont bien antérieurs postérieurs à la mort du fils du patron

Oui c'est tellement évident qu'il ne parle ni de persécutions, ni de martyrs, de souffrances, ou encore de sacrifices, mais bien d'une épée que le christ apporte
 
EDIT.

Et tu l'as vu mettre la main a l'epee ?
Son glaive, il l'a fait forger dans la montagne du destin ?
Pourtant, le passage dans l'oliveraie de Gethsemani devrait t'eclairer un peu...

C'est le bordel qu'il apporte...

La on parle de quelque qui n'a jamais connu Jesus. L'idéologie guerrière, mysogyne et qui déteste le corps de Paul de Tarse est une interprétation de l'histoire de Jésus. Dans le nouveau testament il y a que un ou 2 passages dont il s'est servi pour appuyer la violence (les marchands du temple et un autre). Ça rend tout de suite beaucoup plus facile de s'extraire de ce merdier pour un croyant.

Communément appelé le christianisme-cafétéria