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Auteur Sujet :

Questions et problèmes de société autour des religions

n°54696144
never let ​me down
Never Let Me Down Again
Posté le 13-10-2018 à 19:28:51  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

deadpool a écrit :


Non, il passe juste beaucoup de temps dans la street.  [:cbrs]


street life  [:mistral_ winner]

mood
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Posté le 13-10-2018 à 19:28:51  profilanswer
 

n°54696147
Profil sup​primé
Posté le 13-10-2018 à 19:29:57  answer
 

Moreweed a écrit :

Pendant ce temps, les chinois enferment les musulmans dans des camps OKLM  
 
Ca parle d'un million de personne en détention  :sweat:  
 
https://www.liberation.fr/planete/2 [...] ns_1684892


 
si y a pas de sionistes dans l'histoire c'est pas intéressant  :o

n°54696148
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 13-10-2018 à 19:30:01  profilanswer
 

never let me down a écrit :


 
Le communautarisme est une idée qui me séduit de plus en plus.
C'est gagnant gagnant pour tout le monde.
Bon on va pas faire semblant à parler des cathos, des juifs, des chinois etc
Des quartiers musulmans, islam town, vill'islam, c'est peut être un concept à creuser, des commerces, des écoles, des centres sportifs, des élus musulmans etc
Ca permettrait aux populations concernées de vivre sereinement dans un environnement qui leur convient et apaiser les luttes entre les communautés.  
Comme y'a pas pas de représentant des cultes en islam, ces communautés pourraient ensuite avoir un poids politique dans le débat public, on pourrait enfin reparler d'"intégration", ce mot banni de l'espace public depuis 10 ans.


Ya beaucoup plus simple : aller simple pour ce paradis qu'est l'arabie saoudite :o

n°54696149
Moreweed
Posté le 13-10-2018 à 19:30:15  profilanswer
 

deadpool a écrit :


Les justifications sont un peu fluctuantes. D'un côté ça parle de pédagogie pour aider à trouver du taf et sortir de l'extrêmisme, de l'autre ça parle de sortir du "tout hallal" qui était présent dans les cantines de cette province, entre autres trucs.


Ils cherchent surtout un moyen "politiquement correct" pour justifier le truc car il y a un paquet d'extrémiste qui va être très content d'utiliser ça pour recruter encore plus de taré.  
 
Ils viennent quand même de créer une sacrée bombe à retardement les chinois.


---------------
Comprend pas les gens
n°54696156
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 13-10-2018 à 19:31:32  profilanswer
 

Tammuz a écrit :


Inscrit depuis 2007, 700 posts au compteur, ça sent fort le multi.   [:cisco11:4]  
 
Mais de qui ?    [:clooney11]


Vu la façon dont il a esquivé ma réponse, ça ressemble bien à du yems, bien vu :jap:

n°54696165
Ali-Pacha
AW
Posté le 13-10-2018 à 19:33:44  profilanswer
 

Non, bien trop construit, pas de syntaxe douteuse, et surtout beaucoup moins de rage.
 
Ali

n°54696188
verseb
Posté le 13-10-2018 à 19:39:37  profilanswer
 

Moreweed a écrit :


Ils cherchent surtout un moyen "politiquement correct" pour justifier le truc car il y a un paquet d'extrémiste qui va être très content d'utiliser ça pour recruter encore plus de taré.  
 
Ils viennent quand même de créer une sacrée bombe à retardement les chinois.


Mouais... C'est pas le genre à prendre des gants si il y a un souci.

n°54696193
deadpool
Posté le 13-10-2018 à 19:41:17  profilanswer
 

verseb a écrit :


Mouais... C'est pas le genre à prendre des gants si il y a un souci.


Oui, un régime totalitaire a moins à craindre que nous sur ce genre de trucs, je pense.
S'ils hésitent pas à bouger 1 million de personnes pour les "rééduquer" après quelques attentats islamistes, je pense qu'ils seront prêts à bien plus s'il y a recrudescence.


---------------
« La Nature toute à l’Homme », ça sonne comme « La France aux français »
n°54696196
Jahaa_sv
Posté le 13-10-2018 à 19:41:37  profilanswer
 

Moreweed a écrit :


Ils cherchent surtout un moyen "politiquement correct" pour justifier le truc car il y a un paquet d'extrémiste qui va être très content d'utiliser ça pour recruter encore plus de taré.

 

Ils viennent quand même de créer une sacrée bombe à retardement les chinois.

 

Ils doivent faire quoi ?

n°54696208
Moreweed
Posté le 13-10-2018 à 19:43:32  profilanswer
 

verseb a écrit :


Mouais... C'est pas le genre à prendre des gants si il y a un souci.


 
Même sans prendre de gant, c'est pas un bon truc, la dernière fois qu'il y a eut un pseudo emprisonnement important de musulman extrémiste, c'était en Irak et ça a donné l'EI. J'imagine pas ce qui peut sortir de la bas.


---------------
Comprend pas les gens
mood
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Posté le 13-10-2018 à 19:43:32  profilanswer
 

n°54696212
Moreweed
Posté le 13-10-2018 à 19:44:22  profilanswer
 

deadpool a écrit :


Oui, un régime totalitaire a moins à craindre que nous sur ce genre de trucs, je pense.
S'ils hésitent pas à bouger 1 million de personnes pour les "rééduquer" après quelques attentats islamistes, je pense qu'ils seront prêts à bien plus s'il y a recrudescence.


C'est l'escalade, les deux cotés vont se nourrir de l'extrémité de l'autre.


---------------
Comprend pas les gens
n°54696215
Moreweed
Posté le 13-10-2018 à 19:44:55  profilanswer
 

Jahaa_sv a écrit :


 
Ils doivent faire quoi ?


Tu justifies le truc?


---------------
Comprend pas les gens
n°54696219
deadpool
Posté le 13-10-2018 à 19:45:32  profilanswer
 

Moreweed a écrit :

Même sans prendre de gant, c'est pas un bon truc, la dernière fois qu'il y a eut un pseudo emprisonnement important de musulman extrémiste, c'était en Irak et ça a donné l'EI. J'imagine pas ce qui peut sortir de la bas.


Oui enfin c'est la chine. En terme de nombre et de moyens, ça n'a rien de comparable avec l'Irak. D'autant que pour la majeure partie de son immense territoire et population, ils ne baignent pas dans une culture islamique, contrairement à l'Irak.


---------------
« La Nature toute à l’Homme », ça sonne comme « La France aux français »
n°54696225
verseb
Posté le 13-10-2018 à 19:46:14  profilanswer
 

Moreweed a écrit :


 
Même sans prendre de gant, c'est pas un bon truc, la dernière fois qu'il y a eut un pseudo emprisonnement important de musulman extrémiste, c'était en Irak et ça a donné l'EI. J'imagine pas ce qui peut sortir de la bas.


Ouais mais en même temps, si tu les laisses faire, on a le même merdier à l'arrivée.

n°54696235
Jahaa_sv
Posté le 13-10-2018 à 19:47:38  profilanswer
 

Moreweed a écrit :


Tu justifies le truc?


 
J'ai pas à justifier ce que fait un gouvernement étranger.  
 
Maintenant revenons à la question : que doivent ils faire?  
Rien comme la France ?

Message cité 1 fois
Message édité par Jahaa_sv le 13-10-2018 à 19:48:31
n°54696239
Moreweed
Posté le 13-10-2018 à 19:48:38  profilanswer
 

deadpool a écrit :


Oui enfin c'est la chine. En terme de nombre et de moyens, ça n'a rien de comparable avec l'Irak. D'autant que pour la majeure partie de son immense territoire et population, ils ne baignent pas dans une culture islamique, contrairement à l'Irak.


Le truc avec la chine, c'est que c'est grand et qu'il y a beaucoup de monde dans chaque région. Même si les 80% ne baignent pas dedans, les autres 20% représentent des millions (chiffre au hasard pour l'exemple) et c'est tout de suite costaud à gérer.


---------------
Comprend pas les gens
n°54696251
Jahaa_sv
Posté le 13-10-2018 à 19:49:59  profilanswer
 

Je crois que c'est 20ene de millions de musulman en Chine... pour une population à plus de 1,3 milliard ?

n°54696254
Moreweed
Posté le 13-10-2018 à 19:50:42  profilanswer
 

verseb a écrit :


Ouais mais en même temps, si tu les laisses faire, on a le même merdier à l'arrivée.


Vaut-il mieux intervenir sur les petites cellules extrémistes (façon chirurgie) ou foutre tout le monde dans le même sac (histoire de bien aider à diffuser le message qu'on veut interdir) ?  
 
Ma préférence va pour la première solution.


---------------
Comprend pas les gens
n°54696262
Jahaa_sv
Posté le 13-10-2018 à 19:51:36  profilanswer
 

La première solution ne fonctionne pas.  
 

n°54696268
Bitman
STAY APART
Posté le 13-10-2018 à 19:53:07  profilanswer
 

never let me down a écrit :


 
Le communautarisme est une idée qui me séduit de plus en plus.
C'est gagnant gagnant pour tout le monde.
Bon on va pas faire semblant à parler des cathos, des juifs, des chinois etc
Des quartiers musulmans, islam town, vill'islam, c'est peut être un concept à creuser, des commerces, des écoles, des centres sportifs, des élus musulmans etc
Ca permettrait aux populations concernées de vivre sereinement dans un environnement qui leur convient et apaiser les luttes entre les communautés.  
Comme y'a pas pas de représentant des cultes en islam, ces communautés pourraient ensuite avoir un poids politique dans le débat public, on pourrait enfin reparler d'"intégration", ce mot banni de l'espace public depuis 10 ans.


 

Moreweed a écrit :

Pendant ce temps, les chinois enferment les musulmans dans des camps OKLM  
 
Ca parle d'un million de personne en détention  :sweat:  
 
https://www.liberation.fr/planete/2 [...] ns_1684892


bah voila :D

n°54696270
deadpool
Posté le 13-10-2018 à 19:53:31  profilanswer
 

Moreweed a écrit :


Le truc avec la chine, c'est que c'est grand et qu'il y a beaucoup de monde dans chaque région. Même si les 80% ne baignent pas dedans, les autres 20% représentent des millions (chiffre au hasard pour l'exemple) et c'est tout de suite costaud à gérer.


Citation :

La Chine abrite de nombreux pratiquants de l'islam. Selon le CIA World Factbook, environ 1 ou 2 % de la population totale de la Chine est musulman30, alors que le département d'État des États-Unis Rapport international sur la liberté de culte estime que les musulmans constituent 1,5 % de la population chinoise31. Un récent recensement totalise 20 millions de musulmans en Chine32. Cependant, les trois derniers recensement nationaux (1982, 1999 et 2000) ne comprenaient pas de questions sur la religion. Le nombre de pratiquants peut être déduit directement du nombre de personnes se déclarant membre d'un groupe ethnique particulier, dont les membres sont reconnus pour faire majoritairement partie d'une religion. Une étude de 2009 conduite par le Pew Research Center, basée sur le recensement de la Chine, a conclu qu'il y aurait 21 667 000 musulmans en Chine, représentant 1,6 % de la population totale33. Selon les données fournies par le Centre international de la population de l'Université d'État de San Diego pour le U.S. News & World Report, la Chine possède 65,3 millions de musulmans34. Le site internet de la BBC « religion et éthique » donne une fourchette de 20 à 100 millions (1,5 à 7,5 % du total) de musulmans en Chine1.


Quelques chiffres du coup, parce que je me posais la question aussi.  
La fourchette est un rien grande (de 20 à 100 millions, comême :o ). Si on part sur 20 millions, qui revient souvent, sur plus d'un milliard de chinois, ça reste quand même écrasant comme rapport de force. Et encore, parmi ces 20 millions, certains sont certainement modérés.


---------------
« La Nature toute à l’Homme », ça sonne comme « La France aux français »
n°54696272
verseb
Posté le 13-10-2018 à 19:53:42  profilanswer
 


 :lol:

n°54696274
Moreweed
Posté le 13-10-2018 à 19:53:55  profilanswer
 

Jahaa_sv a écrit :


 
J'ai pas à justifier ce que fait un gouvernement étranger.  
 
Maintenant revenons à la question : que doivent ils faire?  
Rien comme la France ?


Tu peux au moins t'y interesser et comprendre que les conséquences ne pourraientt pas être que pour les chinois. L'EI, c'était un problème interne en Irak jusqu'au moment ou cela nous a pété à la gueule.  
 
Pas enfermer des personnes par million sans jugement sur le simple faite de leur religion.  
 


---------------
Comprend pas les gens
n°54696277
never let ​me down
Never Let Me Down Again
Posté le 13-10-2018 à 19:54:18  profilanswer
 

Oué, si les musulmans commencent à être dérangeants, ils seront opprimés et emprisonnés et exterminés, la Chine s'emmerde pas trop avec les droits de l'homme.
La Chine est elle un pays refuge pour les européens menacées dans leur culture  [:salade man:2]  

n°54696284
Moreweed
Posté le 13-10-2018 à 19:55:19  profilanswer
 

Jahaa_sv a écrit :

La première solution ne fonctionne pas.  
 


Et tu sorts ça de ton chapeau?  
 
La seconde non plus, sauf que contrairement à toi, on a un exemple tout chaud (et douloureux) pour le montrer.


---------------
Comprend pas les gens
n°54696293
deadpool
Posté le 13-10-2018 à 19:56:34  profilanswer
 

Moreweed a écrit :

La seconde non plus, sauf que contrairement à toi, on a un exemple tout chaud (et douloureux) pour le montrer.


A ma connaissance, les soldats irakiens n'ont pas été emprisonnés parce que musulmans. C'est un peu différent, non ?


---------------
« La Nature toute à l’Homme », ça sonne comme « La France aux français »
n°54696299
Moreweed
Posté le 13-10-2018 à 19:57:23  profilanswer
 

deadpool a écrit :


Citation :

La Chine abrite de nombreux pratiquants de l'islam. Selon le CIA World Factbook, environ 1 ou 2 % de la population totale de la Chine est musulman30, alors que le département d'État des États-Unis Rapport international sur la liberté de culte estime que les musulmans constituent 1,5 % de la population chinoise31. Un récent recensement totalise 20 millions de musulmans en Chine32. Cependant, les trois derniers recensement nationaux (1982, 1999 et 2000) ne comprenaient pas de questions sur la religion. Le nombre de pratiquants peut être déduit directement du nombre de personnes se déclarant membre d'un groupe ethnique particulier, dont les membres sont reconnus pour faire majoritairement partie d'une religion. Une étude de 2009 conduite par le Pew Research Center, basée sur le recensement de la Chine, a conclu qu'il y aurait 21 667 000 musulmans en Chine, représentant 1,6 % de la population totale33. Selon les données fournies par le Centre international de la population de l'Université d'État de San Diego pour le U.S. News & World Report, la Chine possède 65,3 millions de musulmans34. Le site internet de la BBC « religion et éthique » donne une fourchette de 20 à 100 millions (1,5 à 7,5 % du total) de musulmans en Chine1.


Quelques chiffres du coup, parce que je me posais la question aussi.  
La fourchette est un rien grande (de 20 à 100 millions, comême :o ). Si on part sur 20 millions, qui revient souvent, sur plus d'un milliard de chinois, ça reste quand même écrasant comme rapport de force. Et encore, parmi ces 20 millions, certains sont certainement modérés.


Merci pour les chiffres  :jap:  
 
J'imagine bien que la plupart sont modérés mais je suis pas sur que ce type d'action va les aider à le rester.  
20 millions, c'est la population de la Syrie, même avec une population d'un milliard, si ca part de travers, ca fait beaucoup de monde à contrôler.  


---------------
Comprend pas les gens
n°54696306
Moreweed
Posté le 13-10-2018 à 19:59:18  profilanswer
 

deadpool a écrit :


A ma connaissance, les soldats irakiens n'ont pas été emprisonnés parce que musulmans. C'est un peu différent, non ?


Tout à fait  :jap:  
Mais ce que montre l'expérience Irakienne, c'est que lorsque tu mets dans un même lieu, plein de personne (sans jugement) d'horizon différent dont des extrémistes, ca leur facilite bien la vie pour recruter et monter des réseaux.


---------------
Comprend pas les gens
n°54696317
deadpool
Posté le 13-10-2018 à 20:00:49  profilanswer
 

Moreweed a écrit :


Tout à fait  :jap:  
Mais ce que montre l'expérience Irakienne, c'est que lorsque tu mets dans un même lieu, plein de personne (sans jugement) d'horizon différent dont des extrémistes, ca leur facilite bien la vie pour recruter et monter des réseaux.


C'est vrai.
Bon on peut au moins espérer que la plupart des emprisonnés en chine sont des modérés inoffensifs, peut-être moins prompts à partir en couille que les soldats irakiens qui étaient quand même déjà gratinés de base. :D


---------------
« La Nature toute à l’Homme », ça sonne comme « La France aux français »
n°54696325
Profil sup​primé
Posté le 13-10-2018 à 20:03:05  answer
 

Moreweed a écrit :


Merci pour les chiffres  :jap:  
 
J'imagine bien que la plupart sont modérés mais je suis pas sur que ce type d'action va les aider à le rester.  
20 millions, c'est la population de la Syrie, même avec une population d'un milliard, si ca part de travers, ca fait beaucoup de monde à contrôler.  


 
connaissant les chinois, le problème durerait pas longtemps :o

n°54696339
Moreweed
Posté le 13-10-2018 à 20:05:42  profilanswer
 


Ca mettra à l'épreuve nos chancelleries  :D


---------------
Comprend pas les gens
n°54696354
Profil sup​primé
Posté le 13-10-2018 à 20:08:10  answer
 

Moreweed a écrit :


Ca mettra à l'épreuve nos chancelleries  :D


 
c'est vrai que la situation pourrait être délicate à gérer :o

n°54696396
Jahaa_sv
Posté le 13-10-2018 à 20:16:54  profilanswer
 

Moreweed a écrit :


Tu peux au moins t'y interesser et comprendre que les conséquences ne pourraientt pas être que pour les chinois. L'EI, c'était un problème interne en Irak jusqu'au moment ou cela nous a pété à la gueule.

 

Pas enfermer des personnes par million sans jugement sur le simple faite de leur religion.

 


 

Le problème en Irak n'est pas de les avoir enfermé.

 

C'est de les avoir libérés.

n°54697704
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 13-10-2018 à 23:46:02  profilanswer
 


Déjà passé au moins 5 fois sur 2 ou 3 topics [:batata:1]

n°54697944
Raspa
Posté le 14-10-2018 à 02:06:54  profilanswer
 

never let me down a écrit :


 
Le communautarisme est une idée qui me séduit de plus en plus.
C'est gagnant gagnant pour tout le monde.
Bon on va pas faire semblant à parler des cathos, des juifs, des chinois etc
Des quartiers musulmans, islam town, vill'islam, c'est peut être un concept à creuser, des commerces, des écoles, des centres sportifs, des élus musulmans etc
Ca permettrait aux populations concernées de vivre sereinement dans un environnement qui leur convient et apaiser les luttes entre les communautés.  
Comme y'a pas pas de représentant des cultes en islam, ces communautés pourraient ensuite avoir un poids politique dans le débat public, on pourrait enfin reparler d'"intégration", ce mot banni de l'espace public depuis 10 ans.


 
C'est une bonne idée, et au lieu de faire des quartiers, faisons carrément des pays dédiés à des religions. Et ho, miracle, ça existe déjà, pour les juifs et les musulmans. Genre tu es musulman, et tu trouves que ton pays occidental est pas top en terme de charia, bah tu déménages dans un pays charia compatible au lieu de te plaindre du pays dans lequel tu es. Il y a de tout pour faire un monde.
 
Ca permettrait aux populations concernées de vivre sereinement dans un environnement qui leur convient et apaiser les luttes entre les communautés.
 
J'ai plusieurs amis qui ont fait ce choix, et je trouve ça plutôt cohérent. Genre pourquoi se plaindre du fait que tu es dans un pays de mécréants, alors que tu as souvent une double nationalité et facilement l'opportunité de changer de pays pour un qui sied mieux à tes valeurs religieuses ?
 
L'avantage ou le problème de la France c'est l'argent qu'elle donne en aides sociales, aides qui ne se retrouvent pas ailleurs/dans d'autres pays, et qui font que beaucoup de gens restent pour ça, ou s'en vont, en essayant de garder les aides quand même.

Message cité 1 fois
Message édité par Raspa le 14-10-2018 à 09:15:19
n°54698217
Bitman
STAY APART
Posté le 14-10-2018 à 09:01:51  profilanswer
 

et les nanas a moitié a poil l'été, ca a son charme meme si il faut pas le dire, par rapport aux meufs sous cello :D

n°54698573
Profil sup​primé
Posté le 14-10-2018 à 10:29:09  answer
 

Moreweed a écrit :

Pendant ce temps, les chinois enferment les musulmans dans des camps OKLM  
 
Ca parle d'un million de personne en détention  :sweat:  
 
https://www.liberation.fr/planete/2 [...] ns_1684892


C’est des chinois, pas des mâles blancs occidentaux chrétiens, ils ont l’immunité.

n°54698636
Raspa
Posté le 14-10-2018 à 10:40:46  profilanswer
 

Moreweed a écrit :


Tu peux au moins t'y interesser et comprendre que les conséquences ne pourraientt pas être que pour les chinois. L'EI, c'était un problème interne en Irak jusqu'au moment ou cela nous a pété à la gueule.  
 
Pas enfermer des personnes par million sans jugement sur le simple faite de leur religion.  
 


 
T'es au courant que pendant la deuxième guerre mondiale, tous les japonais des USA ont été enfermés dans des camps ? Je condamne évidemment, mais tu as vu du radicalisme kamikaze ninja en sortir ? Ou bien l'extrémisme ne vient pas des camps, mais des gens ?


Message édité par Raspa le 14-10-2018 à 10:42:08
n°54698917
Yems93
Abordable comme un 100g
Posté le 14-10-2018 à 11:39:59  profilanswer
 

smaragdus a écrit :


Vu la façon dont il a esquivé ma réponse, ça ressemble bien à du yems, bien vu :jap:

 


4 pages que je n interviens pas mais il me cite tellement je l'ai traumatisé  [:clooney47]


---------------
J'te crache ma rasade sur ta façade
n°54698923
Yems93
Abordable comme un 100g
Posté le 14-10-2018 à 11:41:29  profilanswer
 

Raspa a écrit :

 

C'est une bonne idée, et au lieu de faire des quartiers, faisons carrément des pays dédiés à des religions. Et ho, miracle, ça existe déjà, pour les juifs et les musulmans. Genre tu es musulman, et tu trouves que ton pays occidental est pas top en terme de charia, bah tu déménages dans un pays charia compatible au lieu de te plaindre du pays dans lequel tu es. Il y a de tout pour faire un monde.

 

Ca permettrait aux populations concernées de vivre sereinement dans un environnement qui leur convient et apaiser les luttes entre les communautés.

 

J'ai plusieurs amis qui ont fait ce choix, et je trouve ça plutôt cohérent. Genre pourquoi se plaindre du fait que tu es dans un pays de mécréants, alors que tu as souvent une double nationalité et facilement l'opportunité de changer de pays pour un qui sied mieux à tes valeurs religieuses ?

 

L'avantage ou le problème de la France c'est l'argent qu'elle donne en aides sociales, aides qui ne se retrouvent pas ailleurs/dans d'autres pays, et qui font que beaucoup de gens restent pour ça, ou s'en vont, en essayant de garder les aides quand même.

 


Niveau de grotesque inouï


---------------
J'te crache ma rasade sur ta façade
n°54698933
Bitman
STAY APART
Posté le 14-10-2018 à 11:42:30  profilanswer
 

Yems93 a écrit :


 
 
Niveau de grotesque inouï


non (au moins on argumente au plus on a raison j'ai bon ? :D)

mood
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Posté le   profilanswer
 

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