Reprise du message précédent :

Ah mais que le positionnement soit plus clientéliste je suis d'accord.  
 
Mais que le raisonnement que j'invente, si tu veux hein, j'ai autre chose à faire que retourner dans ma bibliothèque pour chercher les passages correspondant que vous ne lirez de toute façon pas.  
 
Ca serait bien de montrer en quoi il est stupide. Sans insulte ni sarcasmes, si je dois respecter ces règles alors je vois pas pourquoi les autres pourraient passer outre.

Je propose que l'Etat finance des organisations pro-esclavagismes comme ça on peut les surveiller.
T'es pas d'accord ? Pourtant l'islam est pro-esclavagisme.

Je propose que l'Etat finance des associations des maris qui aiment battre leur femmes comme ça on peut les surveiller.
T'es pas d'accord ? Pourtant l'islam préconise de battre sa femme préventivement

etc. etc. etc.

Est ce que c'est plus clair que c'est completement débile de financer une idéologie qui incite au terrorisme ?

L'islam incite au terrorisme ?

Et c'est plus ou moins ce qui est fait aux USA, après je sais pas si ces associations sont subventionnées mais elles sont autorisées, on entends plus parler des associations néonazies mais je pense que ça doit être pareil pour beaucoup de trucs du même acabit.

Moi pas d'accord avec subventions de ces associations, néonazies ou terroriste.

 
Tu n'as pas répondu à ça :
 

Oui Mohammed 6 a fait retirer de l'enseignement une sourate pour "incitation au terrorisme"
Lui il sait de quoi il parle quand il s'agit d'islam, il ne se voile pas les yeux par peur d'être taxé d'islamophobe.
https://algerie-direct.net/lactuali [...] oraniques/

Parce qu'aujourd'hui c'est des lieux qui sont à la merci d'extremistes qui n'attendent qu'une brèche pour s'infiltrer ? Comme l'était les clubs politiques au XIX.  
 

Une sourate =! Islam dans sa globalité
 
Et je suis d'accord avec lui, il faut revoir les textes ou retourner à l'interprétation comme elle était faite bien avant la montée des extremismes religieux. C'est dit dans la conférence que j'ai posté hier.

dans les pays où l'Etat gère les mosquées et plus globalement la religion, on a du terrorisme et de l'intégrisme religieux

par ailleurs, les intégristes ne respectent pas les imams "modérés", ils ont leurs propres lieux ou font des putschs en éjectant l'imam qui ne leur plaît pas

et ce n'est pas en finançant les lieux de culte que l'Etat pourra intervenir dans leur fonctionnement , le principe de laïcité s'y oppose

la seule chose à faire c'est de considérer tous les citoyens de la même manière, sans prise en compte de spécificités supposées liées à leur religion. Là on fait l'inverse, on les renvoit à l'islam, je m'étonne d'ailleurs qu'en contrepartie on ne s'inquiète pas dans les ministères de la crise des vocations des curés ou de la faible fréquentation ds églises... faut croire que personne n'y considère que les gens de culture catholique sont attachés à leur religion. Faisons en autant avec les musulmans

 
Source ?
Sinon tu t'imagine que le NSM par exemple aux states touche des subventions    

Entièrement d'accord.

 
Et donc, pour contrer cet extrémiste, il faut que l'état finance des mosquées ?
 
Perso, je suis partagé entre le je suis pas contre, et entre le le plus loin l'état se tient des trucs religieux, et le mieux c'est.

Elles sont autorisées, aucune idée si elles sont subventionnées, c'est dit littéralement juste après.

Pour mieux surveiller. C'est le raisonnement qui est fait. Et je n'y souscris pas (x7).

Ah bah ça va, tant que c'est pas tout l'islam, tout va bien
 

 
 
Alors pourquoi ce  

Ta réponse au post de smaragdus concernait le financement de telles associations.
Donc soit c'est financé subventionné soit ça l'est pas.
 
just sayin'

L'existence de ces groupes est peut être pas subventionné par le public, je n'en sais rien (x2) mais ils ont tout de même des fonds pour exister, qui eux sont autorisés, les groupes et la subvention qui peut être privée.

Et ton just sayin' c'est un beau sarcasme qui n'encourage pas au débat. Je suis à deux doigts de me tirer parce que c'est impossible de discuter calmement.

Ben oui après tu éclaircis mais ton message avec Laspales et le "c'est vous qui voyez" laisse entendre que le vous s'adresse aux autres, et que tu comprends et est en accord avec ce raisonnement.

Un trait d'humour, une citation, quand je sanctionne pour ce genre de trucs on me dit que je suis trop dur, donc je libère. Et du coup je n'aurais pas le droit d'utiliser aussi ce genre de trucs ? La citation et l'humour.  
C'est bon vous avez gagné votre safe space.  

 

Du coup la pertinence de cette comparaison avec les états unis m'échappe.
A moins qu'il s'agisse simplement de dire que eux, contrairement à nous exercent une surveillance sur leurs groupuscules extrémistes tels qu'ils soient.

Si tu trouve une source de financement par le gouvernenment us d'une organisation classée terroriste sur son sol suis preneur.

Ton trait d'humour n'a pas été perçu comme tu l'entendais c'est tout, pas la peine de caliméroter en mettant tout le monde dans le même sac non plus.

Laisse béton, c'était une dernière bravade HS pour défendre sa position incohérente    
Toute cette empoignade est partie d'un sophisme du faux dilemme : "financer les mosquées" ou "laisser le terrorisme incontrôlé"  
C'était biaisé à la base.

C'est à dire ? Le safe space de qui ?

 
J'ai pas pu résister tellement la tentative était pathétique    

Ton premier message etait ambiguë, je comprends mieux après tes réponses à mon poste.
Mais je ne peux pas être d'accord : d'une part car ça va à l'encontre de principes fondamentaux et que j'estime qu'on a pas a faire de concession à une religion. D'autre part car ça ne garantie rien en terme de surveillance, on le voit bien avec les multiples subventions qui vont on ne sait où dans la nature, la formation wtf des imams, et j'en passe...
Et enfin parce qu'il va falloir une bonne fois pour toute responsabiliser la communauté musulmane quitte à les obliger à se structurer.

C'est à toi qu'il faut un safe Space non ?

Boualem Sansal - On n'est pas couché 6 octobre 2018  
 
https://youtu.be/1wNBUqkn80A

Consigny a monopolisé le temps de parole c'était assez chiant.

dommage qu'on le voit pas plus souvent Sansal

trouvé sur le forum religion de jvc
 
http://www.jeuxvideo.com/emigratio [...] /956271158
 

 
comment c'est possible de tolérer ce genre de propos ?

Spécificité culturelle, on juge pas

 
La modération sur jvc c'est pas la même, hein.

Mais dans ce cas-ci, les laisser s’organiser à leurs frais, ça veut dire “les laisser être financés par des obscurs Saoudiens”.
Par contre, oui, faudrait que les pouvoirs publics aient plus de droit de regard, et ne se contentent pas de contre-financer.

C'est quoi dans ce cas là ?
Un extrémiste musulman islamophobe ?

 
Ce qu'il essaye de t'expliquer c'est que ta remarque :
 
 
 
N'est pas pertinente. Si j'écrivais un livre pour donner mon programme politique pour 2022, que j'intitulerais "la doctrine de hyenal" et que dans un chapitre j'appelais à tuer tous les Juifs*, tu penses qu'on pourrait dire que mon livre est raciste et ultraviolent, ou bien tu dirais que un "un chapitre =! la doctrine de hyenal dans sa globalité" ?
 
* à l'attention de la modération : je ne dis pas que le coran dit ça je procède à un raisonnement par l'absurde.

 
 
si tu commences juste à t"inquiéter sur ce qu'on dit à propos des musulmans (chiites ou pas), ce que tu vas voir sur HFR va te donner envie de t'étrangler avec ton propre clavier

 
 
lol    et comment tu comptes t'y prendre?

Tu commences ton poste par "lol " et tu t'attends à ce qu'on te réponde sérieusement ?

 
 
c'est qui on? toi?    
Je vois que t'es plein de principes contre les religions (enfin une en particulier un moment faut arreter) mais que t'as 0 solution. Tu balances tes post mais t'es comme d'autres ici : entretenir un climat de chauffage de crane à l'égard de cette communauté (qui n'existe que dans des esprits bien tordus).

Comment veux tu être pris au serieux en insinuant qu on puisse trouver des propos similaire sur hfr à propos des musulmans sans que ca soit sanctionner.

T aurais des quotes qui permettrait de confirmer ce que tu affirmes ?

 
 
tain la vache, c'est très procédurier cette discussion dis donc.

Tu racontes de la merde. Vue que tu me traites d'islamophobe, disons les choses, je peux t'appeler l'integriste j'imagine ? Ou ce genre d'accusation ne marche que dans un sens ?