Reprise du message précédent :
+1 il faut vraiment être débile pour respecter les lois françaises, attendre un procès et laisser la justice faire son travail    
 
Le seul truc que vous réalisez pour le moment, c'est de la diffamation.

Oui un puissant condamné en France, on y croit  

 
Ben oui... C'est ce qui arrive quand tout le monde sait quelque chose mais que personne ne peut le prouver. Pour info, une immense majorité d'agressions sexuelles ou de harcèlement sexuel restent impunis parce qu'improuvable. Et une immense majorité de ces actes ne font même pas l'objet d'une plainte car la victime sait qu'elle n'a aucun moyen de prouver quoi que ce soit. Là, on assiste juste à une libération de la parole qui est effectivement de la "diffamation" aux yeux de la loi puisque la plupart des allégations sont impossibles ou extrêmement difficiles à prouver. Et c'est bien pour cela qu'il y a un putain de ras-le-bol. Parce que l'injustice est la règle et la condamnation juste l'exception.

quand des tas de personnes differentes se levent et racontent des faits similaires ca sent pas bon pour le "mis en cause" mais la presomption d'innocence sert justement a eviter les emballements et les lynchages c'est primordial meme si le type a tout contre lui

On parle d'agressions sexuelles et de viols. Si tu crois que la justice ne laisse pas des prédateurs sexuels en liberté, c'est que t'es vraiment crédule. Heureusement les femmes commencent à parler et pour Ramadan sa réputation est faite et bien faite. Condamnation ou pas.

 
C'est légal.
 

Saloperie de tablette

 
Le problème c'est que tu peux crier au lynchage contre l'agresseur pour 90% des agressions sexuelles parce qu'il n'y a pas de témoin la plupart du temps et qu'il n'y a pas de sperme. On a le choix entre des milliers d'injustices et un complot une fois tous les 10 ans. Et penser que Ramadan est victime d'un complot, il y a une chance sur 1 million.

on est d'accord. cependant meme en cas d'une chance sur 1 million qu'il soit reconnu innocent par un tribunal il faut respecter la procedure a la lettre.

 
En mettant de côté le cas de Ramadan, il n'y a pas que des complots. Il y a aussi des dénonciations calomnieuses. Je suis pas à l'aise avec cette idée de laisser tomber l'état de droit et de passer direct au lynchage médiatique.  

 
Le lynchage ne vaut pas condamnation pénale. Je ne vois pas où l'état de droit est abandonné.

 
Effectivement, contourné.  
 
Dans le cas de Ramadan, qu'il soit coupable ou pas, il est déjà flingué.  

Il y a quand même un gros problème, je vois souvent passer ici de gros reproche sur les sociétés musulmanes moins évoluées avec des atteintes à la séparation des pouvoirs, aux libertés individuelles et une justice pas du tout aveugle voir divine.  
Et la, je vois les personnes qui font ces reproches, se laisser aller à la diffamation, être content que la vindicte populaire rende justice à sa façon, sans procès.

 
Chaque société a ses vaches sacrées. On a les notres en Occident, et effectivement dès qu'on y touche c'est pas joli à voir.  
Ceci étant on a quand même des institutions plus solides.  

le problème avec Ramadan c'est qu'il représentait un peu l'islam vertueux, l'islam "européen"  bien que ça sonnait faux pour ceux qui savaient écouter.  
 
« S'agit-il d'un intellectuel prônant un islam libéral et moderne ou d'un prédicateur islamiste simplement poli et habile ? » question que posait une certaine caroline    
 
 
Donc ces accusations de viols pour un des plus célèbre musulman ternit encore un peu plus cette religion qui n'avait vraiment pas besoin de ça. Tellement la femme a déjà une place inférieure à l'homme dans l'islam.  
 
Le manque de respect envers les femmes qui ont l'arrogance de ne pas se voiler atteint  son paroxysme avec un mec comme Ramadan.
 
ça pose vraiment un grave problème dans cette religion.
 
Fourest avait malheureusement raison

 
arrete ton cinéma ca te fait super plaisir que cette histoire apparaisse

 
absolument pas, car je pense aux victimes  

 
Attendons le jugement pour nous prononcer définitivement, mais à priori c'est une bonne nouvelle que les victimes trouvent le courage de porter plainte.

 
au moins ça te fait rire ! c'est bien !

C'est faux. Entièrement faux.
Non mais c'est super pratique en fait, pour avoir raison hop ! Y a qu'à changer l'histoire et c'est gagné !
Une immense majorité de français avait été choquée par ce meurtre racial et les gens étaient décidés à se faire entendre. Ce sont juste plein de gens qui ne voulaient pas être assimilés au fascisme, chose qui personnellement me semble naturelle.
Quand un chien aboie pour te faire peur, tu gueules plus fort pour lui faire fermer sa mouille. Si tu gueules pas, c'est qu'il te dérange pas tant que ça. C'est simple.

 
Je vois bien où tu veux en venir, mais ce serait intéressant que tu développes le raisonnement jusqu'au bout.
 

 
Oui c'est une bonne nouvelle à chaque fois que des masques tombent. C'est un peu pareil que lorsque des sénateurs républicains se font gauler avec leur maîtresse ou payent de grosses sommes d'argent pour les faire avorter quand par ailleurs ils sont campagnes contre l'avortement.  
C'est pareil quand les cathos extrémistes qui prônent le sexe uniquement pour la procréation se font gauler en allant aux putes etc... etc... Ramadan est exactement comme tous ces gens là, et ce n'est pas une surprise. C'est le lot commun de toutes ces personnes qui se servent de la religion et en font un métier et une instrument de domination des masses.  
J'espère surtout que cela ouvrira un peu les yeux aux musulmans déjà en premier que les bergers sont bien souvent également des loups. Comme les curés, comme les rabbins etc... Comme tous ceux qui ont un peu de pouvoir et s'en servent.

 
On est d'accord mais il me paraîtrait plus correct d'attendre que le jugement soit rendu.  

Pas du tout.

Ça veut dire qu'on ne sait pas s'il est innocent ou non et qu'on le considère donc comme innocent le temps de la procédure. Désolé si c'est un peu obvious de le rappeler  

Seriously... ? Tu veux pas que je t'aide à t'essuyer aussi, non ?  

 
Si on bascule dans la grossièreté, je pourrais te répondre d'assumer tes propos et de dire clairement ce que tu penses plutôt que de faire dans la petite insinuation un peu crado.  
 
J'ai très bien compris ce que tu veux dire, maintenant assume, va jusqu'au bout, et dis le clairement pour qu'on puisse te répondre sans que tu te retranches dans le "mais j'ai jamais voulu dire ça".  
 

C'est exactement ce que j'ai pensé en lisant son post  

 
Can't you see we need a hand
In the navy
Come on and join your fellow man
In the navy
 
 

 
 
si on le considère comme innocent, il n'est pas totalement innocent  

Bah c'est une condamnation par la masse. L'état de droit suppose que les gens soient condamnés par la justice ET selon le droit.

La loi sur la présomption d'innocence sert à l'équilibre de l'état de droit : elle met une limite à la liberté de la presse pour que celle ci ne condamne pas trop franchement des gens comme étant coupables sans qu'il y ait jugement.

Je n'ai pas dit ça.
On ne sait pas.

Inversement on ne sait pas si la présumée victime est victime ou affabulatrice. Une bonne justice traite les prévenus comme des présumés innocents et les personnes qui se disent victimes comme des victimes présumées. C'est bien le fait de reconnaître que la réalité est difficile à cerner et d'admettre son ignorance qui permet ce paradoxe.

... Oula, je te pensais pas si sensible. Désolé, c'était juste de l'humour. Certes le but était d'appuyer le fait que tu manquais cruellement de jugeote, mais ça restait de l'humour.
Et puis j'ai pas précisé quel endroit essuyer hein ? Si t'as l'esprit tordu c'est pas ma faute.
Ce qui me permet de faire la transition, vu la suite de ton message : que se passe-t-il dans ton cerveau, quels fils peuvent bien se toucher au point que tu parles d'insinuation, d'assumer, d'être clair, de se retrancher... ça va le champs lexical, je crois qu'on l'a bien cerné. Tu n'es pas le seul à t'en servir et c'est particulièrement délicieux à lire venant de gens comme toi, qui n'assument absolument rien et sont continuellement dans le furtif et les sous-entendus

 

 
Soit tu poursuis ton raisonnement jusqu'au bout, soit tu lâches l'affaire. C'est tout.  

Tu es très mignon, mais aurais-tu oublié du haut de ta grandeur, que c'est moi qui attends toujours tes arguments (qui ne pouvaient être que "vexants" ) ?
Non mais j'aime bien vous regarder, toi et quelques autres, vous êtes passés pro dans l'art de la cabriole et autres petites pirouettes dans la pelouse. Ça a l'air marrant.
Le truc c'est que j'ai pas trop envie d'en faire avec vous. Par contre discuter, je veux bien

Oui, c'est une analyse assez fine et précise, effectivement. Mais qu'entends-tu exactement par "bla" ?
Sinon quoi... ? Tu t'es encore senti visé ?    
(Et puis arrêtez de me flatter ainsi, si vous vous liguez trop contre moi, ça voudra dire que je suis un génie   )
 
ps : et en plus vous êtes longs à dégainer... même à "plusieurs"  

Ecoute, tu sommes "les musulmans" de se désolidariser en masse de je ne sais trop quoi et pourquoi pas de faire une petite manif en invoquant une allusion au FN des années 80, c'est juste complètement idiot.

Tu pointes là quelque chose d'intéressant.
C'est le problème du point de vue car ton "je ne sais pas trop quoi" a fait des morts. Y a des gens comme ça, qui étaient en train de faire leur vie peinards, sans faire chier personne, et tout à coup ils ont vu débarquer du "je ne sais pas trop quoi" et ils y sont restés (tu veux la liste ? Elle commence à être salement longue).
Le flou artistique dans lequel tu sembles te trouver ferait presque envie.

 
En somme, tu accuses de complicité de terrorisme les musulmans au prétexte qu'ils ont pas fait de manif ? C'est grave.  

C'toi qui est grave. Mais sérieusement.
Remarque, tu devrais continuer, car tu démontres parfaitement l'habileté (bien que toute relative dans ton cas) à travestir les propos afin de tenter d'en faire un truc grave (oulala, qui pourrait choquer l'opinion publique, sait-on jamais). Le système de défense habituel... faudra trouver autre chose, ça devient même plus drôle.
Rajoute là-dessus que ce sont ceux de ton genre qui demandent des arguments à la pelle, mais n'en ont jamais
 
ps : le fait que les posts se suivent permettra à tout le monde de se faire une opinion