Donc pour toi couvrir, c'est être favorable ? Ca n'a pas de sens mais soit.
Tu nous expliques donc que la hiérarchie écclésiastique promeut la pédophilie dans ses rangs ?

Mais pour le coup, la partie qui concerne dieu est plutôt celle du pardon.

Donc pour toi couvrir, c'est être favorable ? Ca n'a pas de sens mais soit.

Tu nous expliques donc que la hiérarchie écclésiastique promeut la pédophilie dans ses rangs ?

Mais pour le coup, la partie qui concerne dieu est plutôt celle du pardon.

 
 
+1 c'est ce que je voulais dire.

J'en profite puisque je suis de passage, c'est mon cas. Non-croyant, aucun problème pour épouser à l'église une catholique. Quand à l'accord sur les piliers du mariage il est entièrement informel. APrès oui, l'église souhaiterait que tu fasses des gosses, mais surtout elle voudrait que tu les fasse baptiser/communier.

C'est souvent comme ça que c'est compris, sinon c'est seulement une omerta passive.

Justement, elle n'a pas COUVERT* les fautifs (*expression qui suppose une sorte de défense donc un acquiescement), elle a seulement étouffé les affaires, comme les directeurs d'école, de club etc....

Je n'en ai pas, et il serait bien difficile d'en trouver un, même si par impossible ça se serait produit. Avant de prouver de telles choses pour un ministre, il y a intérêt à avoir un dossier solide. Quand on voit déjà les difficultés pour infiniment moins que ça.....    
Je n'ai fait cette comparaison que pour montrer l'absurdité de la réflexion qui propose d'accuser quelqu'un sur seule base de sa position de chef.  
 
Et s'il n'y a pas eu de ministre c'est peut-être aussi parce qu'un ministre n'en à rien à carrer des profs et de l'image des enseignants.  
 
Par contre, si on compare avec des associations, alors, à défaut de ministre, on trouve des directeurs d'écoles qui ont couverts des faits semblables, et aussi des directeurs de clubs sportifs, de centres de vacances, etc...  Bref il semble que cette attitude n'ait rien à voir avec la religion....
De la même manière, on trouve facilement des évêques qui se sont tus, et très certainement pour des motivations semblables à celles des directeurs d'écoles, de clubs sportifs ou de centres.... La différence c'est le niveau de médiatisation et de rage que ça engendre....
 
C'est aussi le biais de départ, il y a une différence évidente de traitement lorsqu'il s'agit du pape, pas seulement parce que c'est sans risque, mais aussi pour des raisons idéologiques fortes, et même obsessionnelles.  
 
C'est ce que tu as fais ici, ton accusation sous entendue absolument gratuite et sans le moindre début de preuve, te vaudrait le tribunal pour quiconque d'autre, mais là c'est openbare sauf que ce n'est pas très courageux.
 
 

Uniquement par toi et la finalité de l'omerta est de ne pas rapporter des faits à la justice ce qui équivaut à... les couvrir.
 
Etouffer les affaires, c'est les couvrir.
Il n'y a aucune notion d'approbation ou d'acquiescement dans le fait de couvrir. Au contraire, si on couvre, c'est qu'on sait que c'est pas bien. Mais on passe outre.

 
 
 
Peut être mais bon ! ma conviction ce que j'ai décidé de croire sans la plus infime preuve et sans autre motivation que ma détestation, c'est que Les PAPES et pas que le dernier savaient très bien ce qui se passait avec les enfants de cœur et depuis des dizaines d'années et ils n'ont rien fait  

 
Surtout tu peux dissoudre ton mariage si jamais ton conjoint ne veut pas procréer.  
 
Faut que je vérifie, mais il y a des petites lignes de mémoire

Je me suis permis de corriger..    
Dis, faut vraiment avoir la rage pour en arriver là..... Tu penses que ça vient d'où?
 

Tu n'aurais pas dû, il ne parlait pas de la foi catholique, mais de sa conviction ! La correction, valable pour l'une, ne l'est pas, ou sans doute pas, pour l'autre.
 

Dès que l'Islam se politise, ça crée des tensions
Suite à des menaces de mort, le MR de Woluwe-Saint-Lambert porte plainte contre la tête de liste Islam

Effectivement, tout péché, même le meurtre ou le génocide, peut être pardonné si le pécheur se repent sincèrement.

 
Oui enfin le 'repent sincèrement' en principe ça passe par le fait de répondre de ses actes devant la justice humaine.  
 
Un prêtre qui donnerait l'absolution à quelqu'un qui le pipote sur ce point, ça vaut rien. La croyance chrétienne veut que Dieu peut pardonner même un génocide, mais elle veut aussi qu'on le prenne pas pour un couillon non plus.
 
Donc on ne peut pas dire que Dieu lui même couvrirait les actes pédophiles. Si ses ouailles n'incitent pas les prêtres criminels à aller devant la justice, elles ne les guident pas bien dans une rédemption (qui serait d'aller au devant de la justice et, pour le coup, de se faire soigner si besoin) et le prêtre pédophile a encore plus de chance de finir en enfer. Et la hiérarchie négligente aussi, potentiellement.

Oui enfin le 'repent sincèrement' en principe ça passe par le fait de répondre de ses actes devant la justice humaine, ou quand c'est possible (pas ici) réparer l'acte.

Un prêtre qui donnerait l'absolution à quelqu'un qui le pipote sur ce point, ça vaut rien. La croyance chrétienne veut que Dieu peut pardonner même un génocide, mais elle veut aussi qu'on le prenne pas pour un couillon non plus.

Donc on ne peut pas dire que Dieu lui même couvrirait les actes pédophiles. Si ses ouailles n'incitent pas les prêtres criminels à aller devant la justice, elles ne les guident pas bien dans une rédemption (qui serait d'aller au devant de la justice et, pour le coup, de se faire soigner si besoin) et le prêtre pédophile a encore plus de chance de finir en enfer. Et la hiérarchie négligente aussi, potentiellement.

Si ses ouailles n'incitent pas les prêtres criminels à aller devant la justice, elles ne les guident pas bien dans une rédemption (qui serait d'aller au devant de la justice et, pour le coup, de se faire soigner si besoin) et le prêtre pédophile a encore plus de chance de finir en enfer. Et la hiérarchie négligente aussi, potentiellement.

Je pense que cela résume bien l'énorme hypocrisie qui doit régner dans ce milieu, car effectivement, abuser des enfants ou couvrir ce genre de truc, si on croit réellement en la Bible, c'est un aller simple pour l'enfer sans toucher les 20 000€ au purgatoire.

 
Je pense que cela résume bien l'énorme hypocrisie qui doit régner dans ce milieu, car effectivement, abuser des enfants ou couvrir ce genre de truc, si on croit réellement en la Bible, c'est un aller simple pour l'enfer sans toucher les 20 000€ au purgatoire.
On peut quand même sérieusement se poser la question sur la vraie foi de ces gugusses...

Dans l'ancien testament peut-être. Dans le nouveau, dieu est super coule, il pardonne tout.

Bien sûr que non, le pardon divin n'est absolument pas conditionné par la justice humaine.

Et il ne s'agit évidemment pas de couvrir quoi que ce soit mais de pardonner un pécheur qui a pris conscience de sa faute et la regrette sincèrement.

C'est une interprétation, une interprétation fausse.
Comme dit plus haut, dieu n'attend pas que les assises rendent leur jugement pour pardonner ou non, il en a rien à branler de notre justice.

 
C'est faux en fait.    
 
Le pardon pour tout et pour tous, c'est surtout une tradition moyenâgeuse pour vendre des "indulgences", c'est à dire un bon moyen pour l'Église de faire du fric qui a perduré pendant très longtemps. Le principe était le suivant : tu fais des conneries, tu pêches et ensuite tu vas te confesser à l'église et tu rachètes ton salut.  

C'est faux en fait.

Le pardon pour tout et pour tous, c'est surtout une tradition moyenâgeuse pour vendre des "indulgences", c'est à dire un bon moyen pour l'Église de faire du fric qui a perduré pendant très longtemps. Le principe était le suivant : tu fais des conneries, tu pêches et ensuite tu vas te confesser à l'église et tu rachètes ton salut.

Oui enfin le 'repent sincèrement' en principe ça passe par le fait de répondre de ses actes devant la justice humaine, ou quand c'est possible (pas ici) réparer l'acte.

Un prêtre qui donnerait l'absolution à quelqu'un qui le pipote sur ce point, ça vaut rien. La croyance chrétienne veut que Dieu peut pardonner même un génocide, mais elle veut aussi qu'on le prenne pas pour un couillon non plus.

Donc on ne peut pas dire que Dieu lui même couvrirait les actes pédophiles. Si ses ouailles n'incitent pas les prêtres criminels à aller devant la justice, elles ne les guident pas bien dans une rédemption (qui serait d'aller au devant de la justice et, pour le coup, de se faire soigner si besoin) et le prêtre pédophile a encore plus de chance de finir en enfer. Et la hiérarchie négligente aussi, potentiellement.

Est ce qu'on sait où sont enterrés les différents prophètes ?

 
Bien sûr que non, le pardon divin n'est absolument pas conditionné par la justice humaine.
 
Et il ne s'agit évidemment pas de couvrir quoi que ce soit mais de pardonner un pécheur qui a pris conscience de sa faute et la regrette sincèrement.

dans l'histoire, la victime est complètement zappée, oubliée, niée.  
S'il y a viol, attouchement, il doit non seulement y avoir dénonciation, un viol est un crime, le couvrir est un crime aussi, mais ça doit aussi passer par la justice. Pour donner une chance à la victime d'être ENTENDUE et qu'elle puisse tourner la page, reconstruire quelque chose. Si le fautif exprime des regrets sincères, il peut le dire au tribunal, devant tout le monde et les victimes.  
La justice "divine" je m'en fous. Qu'elle existe. Ou pas !

 
Ton blabla est fort intéressant, mais sans aucun rapport avec le sujet.
 
La justice divine n'a d'incidence que sur le salut de l'âme, elle ne peut donc par définition interférer avec la justice humaine et ne s'oppose en rien à l'application de celle-ci.

oh si il y a un ... rapport    
le secret de la confession ne doit pas exister pour un crime. C'est trop facile d'aller voir un gus, lui révéler qu'on a violé un môme, et là ? bon bin deux ave et trois pater, continuez comme ça surtout...et le môme dans l'histoire ? chut, la ferme, c'est un notable tout de même, un cureton, t'imagines le scandale si tu parles

 
Parce que bien sûr, si on oblige les prêtres à dénoncer les crimes recueillis en confession, les criminels vont tous continuer à les leur avouer, ces cons.    

 
Parce que bien sûr, si on oblige les prêtres à dénoncer les crimes recueillis en confession, les criminels vont tous continuer à les leur avouer, ces cons.    

 
Ben pour le moment, les prêtres savent certains crimes et se placent au desdus de la loi... ta remarque n'a pas de sens

Ton message n'a aucun sens....    

 
Bien sûr que non, le pardon divin n'est absolument pas conditionné par la justice humaine.
 

C'est une interprétation, une interprétation fausse.
Comme dit plus haut, dieu n'attend pas que les assises rendent leur jugement pour pardonner ou non, il en a rien à branler de notre justice.

Question : et l'humain de base, normal, il en a quoi à branler de la soi-disante justice d'une religion minoritaire ?
 

 
   
t'es pas sérieux? tu crois vraiment qu'un type en 2018 qui raconte à des mouflets qu'un type à marcher sur l'eau n'est pas hypocrite?