Reprise du message précédent :
On dirait Dédé et Bébert qui après s'être disputé au bar sur des trucs de plus en plus WTF aboutissent à une trivialité sur laquelle il se mettent d'accord en croyant avoir inventé l'eau chaude.

 
Qui reste un argument faible. on connait tous des "quelqu'un qui" amènent comme par hasard toujours de l'eau fraîche et pure à nos moulins rhétoriques. Il est illusoire de penser dresser un tableau social complet de la situation en ne regardant que ce qui t'arrive personnellement. Tu n'es pas représentatif. personne ne l'est individuellement.
 
Si l'islam radical n'est pas un problème social, ou si le catholicisme intégriste est au moins aussi grave que ce dernier, cela doit donc se vérifier socialement, c'est à dire généralement et donc pas à ton strict niveau individuel. Or, beaucoup de gens apportent des témoignages ne concordant pas avec le tien, c'est à dire qu'à minima il n'y a pas de consensus sur la question et qu'il n'est donc pas interdit d'étudier ce phénomène quand bien même pour toi ce ne serait pas l'îslam mais plutot les cathos le problème (si je résume bien ta pensée ? je peux me tromper).

Tu insinues que la paroisse de Bayonne n'est pas représentative de la société française ?  

Non mais Jakes a raison, si dans son quotidien les cathos le font chier et pas les muslims, il a le droit de poster son ressenti sans être accusé de tout et n'importe quoi.
 
Pis en tant que convaincu que toutes les rel sont néfastes, je suis content d'avoir ce genre de témoignage.
 
Et sinon l'autre religion abrahamique, pose-t-elle des pbs sur notre territoire ?
 
   

En l'occurrence je ne lui reproche pas de poster son ressenti. Simplement de faire de son ressenti une généralité : "Ça c'est du bon gros quotidien, [...] Mais c'est néanmoins un problème pour la société."
Si on n'en entend pas plus parler que ça, c'est que c'est objectivement pas un problème, ou disons pas un si gros problème pour la société.

La dernière fois que les catho ont reellement cassé les pieds à la France, c'est pour le mariage pour tous, et ça c'est limité à une grosse présence média et à faire chier les parisiens avec leurs manifestations. Dans le reste du pays, on a été plutôt épargné, je trouve.

C'est RT (mon agrégateur de nexs c'est le fofo actu de JVC j'y peux rien) : https://francais.rt.com/france/5232 [...] ationalite
salafisme-senateurs-pointent-zones-ghettoisees-preconisent-decheance-nationalite

+1.
Pas mal eu de soucis avec les cathos. Faut dire que c'est ce qui m'entoure au boulot, j'ai pas de musulmans ici.

Entre autres :

- chef du bureau qui demande de faire un concours de crèche pour Noël, et il élira la meilleure crèche avec un cadre dirigeant.
Je ne suis pas catho (baptisé à moins d'1 an sans que je demande quoi que ce soit et forcé à faire ma communion), je suis athee et pourtant j'ai eu une pression pour participer à cette mascarade.

- ma tante qui limite m'insulte quand je raconte cette "anecdote" et que je dis que je suis choqué qu'on fasse ça au boulot dans une administration publique. Et elle revient sur mon divorce en sous-entendant que je finirai en enfer, alors que ma nouvelle copine future pacsée est à côté et que je la présente. (C'est une catho qui va à l'église tous les dimanche et donne des cours de catéchisme aux gamins.)

- la copine d'un ami, très catho tradi, qui demande mon avis sur le mariage gay. Je réponds que je m'en fous, s'ils s'aiment 2 hommes peuvent se marier, ça ne me pose pas de problème, qu'il y a des problèmes plus graves en France. Et là elle s'énerve, ressort un vieux dossier contre moi, que je suis radin alors que je parlais de problèmes économiques de la France et pas d'économies que je fais.

- Pression familiale dans mon enfance pour aller au cathé et à l'église jusqu'à mes 15 ans. Alors que je n'ai jamais été croyant. Tout ça car mon père voulait faire bonne figure devant ses parents très catho, alors que lui même ne va pas à l'église.
...

J'ai plein d'histoires mais on va s'arrêter là.
Rarement eu ça avec d'autres religions, juste les voiles des musulmanes qui m'énervent dans la rue mais c'est quand même un autre degré, je ne suis pas affecté directement.
Ah si : une vieille arabe à Lyon nous avait gueulé dessus avec ma fiancée il y a 10 ans. Motif : ma fiancée était assise sur mes genoux car il n'y avait pas d'autre place sur le banc. On n'a pas compris de suite. Ensuite j'ai compris que dans sa tête de vieille folle pourrie par la religion, être trop proches en public quand on n'a pas le même sexe c'est scandaleux et mérite le châtiment suprême.

Ah oui ça aussi, dans plein de bureaux ici j'ai des vierges marie ou autre délire catho.
Ça a me don de m'énerver, je ne veux rien voir de religieux sur mon lieu de travail. Mais la religion est très prégnante ici.

C'est où, ici ?

Je vais éviter de le dire.
Gros ministère de l'Etat.

Autre anecdote : le mercredi 15 août je ne bosserai pas, on m'impose un jour férié.
 
C'est insupportable. Même si j'emmène du boulot chez moi pour faire du télétravail cette journée n'est pas une journée comme les autres et j'en souffre beaucoup.
 

Moi ce qui me tue c'est quand j'ai regardé le rdv dissident avec Lesquen et les mecs (et la fille) étaient là oklm à penser que en gros les seuls qui avaient la morale c'était les croyants. Dans la même émission où à la fin Lesquen déchoit de leurs droits civils ou réémigre tous ses opposants. Ouais.
 
Ou dans la vidéo de présentation de la fille, le passage choisi était celui où elle se choquait d'une petite provoc féministe qui disait que l'avortement c'est trkil.
 
Déjà comment on peut être contre l'avortement quand on est une femme ? Ché pas sans l'avortement tout le patriarcat retrouve sa légitimité, suffit d'avoir un minimum de culture littéraire pour se rendre compte des pbs que ça pose aux femmes genre même dans Germinal tout le tragique de l'histoire vient de la relation manquée à cause du manque de liberté de la femme que la protagoniste avait intégré entre le héros et elle. Je dis pas qu'on peut pas être contre l'avortement mais pitié pas pour des raisons soi disant morales, qu'elle lise le journal d'une femme en blanc.
 
Enfin bref quant à la morale et les religions en général, c'est très simple, la seule morale qui vaille c'est celle qui vient à la base de l'empathie, elle est naturelle et se résume en "ne fait pas aux autres ce que tu ne voudrais pas qu'ils te fassent" voire "fais aux autres ce que tu voudrais qu'ils te fassent". Dès que tu rajoutes des exceptions ça part en vrille, or justement les religions c'est ce qu'elles font, la morale religieuse est strictement inférieure à la morale athée. D'ailleurs les mecs sont bien gênés en général si on leur demande par exemple s'ils trouvent ça normal d'envoyer en enfer ceux qui ne croient pas et se réfugient derrière l'infinie sagesse de Dieu. Y a des tas d'exemples de trucs religieux qui produisent une morale merdique, les croyants veulent tellement aller au paradis que le moindre message est amplifié genre Judas a tué Jésus, OK les juifs sont des salauds, Eve a mangé la pomme, OK les femmes sont des connasses, elle a été créée à partir d'Adam, OK elle est inférieure.
 
Et la police de la pensée... Ca + les responsables religieux qui font tout pour augmenter l'obscurantisme car ils règnent sur les failles dans la connaissance et l'irrationnel...
 
edit : j'ajoute l'étude sur les enfants expliquant que les athés sont plus altruistes et oins sévères que les religieux. https://www.lemonde.fr/sciences/art [...] 50684.html

Sinon z'avez vu cette vidéo en Angleterre ? https://www.youtube.com/watch?v=b2nlIfn8tNA
Les joies de faire du multiculturalisme

Je remets pas en cause votre vécu mais ça cadre pas du tout avec mon quotidien.
J'ai jamais rencontré les cathos tarés que vous décrivez.
Même les curés que j'ai pu croiser étaient pas aussi archaïques.

HFR, le pays où tout le monde habite à côté d'une église intégriste mais n'a jamais vu un salafiste.      

Richard Ferrand nous rassure

https://twitter.com/LCP/status/1017335571759239168

 
 
Les musulmans intégristes je les croise de loin, ils ne font pas partie de ma vie.
 
Alors que les cathos intégristes, je bosse avec.  
De 4 à 8 enfants par collègue d'ailleurs, je suis un ovni sans enfant

 
Il serait temps d'arreter de stigmatiser systématiquement l'islam.
Tu n'aurais pas plutôt des choses à nous raconter sur l'évêque de Bayonne à la place ?

Perso, j'me cogne les témoins de Jéhovah 3 à 4 fois par ans.

Le dernier j'ai failli le clouer sur la porte d'entrée, pour l'exemple.

 
On a compris que tu bosses avec des militaires hauts gradés, mais tu devrais réviser le concept d'échantillon représentatif.

Où alors tu devrais sortir de tes clichés à 2€.

 
qu'est ce qu'ils t'ont fait ?

Tu sais, quand on fait la promo de la mutilation imposée au jeunes garçons sans leur consentement, il faut savoir rester discret sur les problèmes qu'induisent les religions.

 
 
    Oui bien sur tu n'as pas tort, mais il faut reconnaitre que la religion catho c'est quand même la seule qu'on a le droit de critiquer, les autres c'est chaud quand même   , il peut y avoir un sniper dans un coin, sauf les bouddhistes ils sont plutôt zen

 
les témoins de jéhova ?

Non, lui.

lol
je pose une question innocente suite a tes propos de john rambo... et tu pars direct en attaque perso et en exageration completement mongole  
je sais que c'est les vacances scolaires, mais faudrait voir a te calmer un peu

 
ah ok

Solution très simple : évite de me quoter et de me poser des questions.

 
evite de poster de la merde et agresser les autres alors  

Deal.

https://www.youtube.com/watch?v=vthdGl4msss
J'espère que Mickael Youn a prévu de se protéger des intégristes chrétiens    
 
Ali

Ou seulement des salafistes quietistes

 
Je pense savoir qui va faire une rechute en premier

Faut pas le perdre celui la.

Cet engagement putain.  

 
 
Mickael Youn risque t-il sa vie à sortir un film comme celui-ci ?
Ne risquerait-il pas beaucoup plus en sortant le même genre de film sur une religion de Paix et d'Amour dont le lieu le plus saint se trouve à la Mecque ?
 
Je pose la question sereinement et dans la Paix.
Peut-on en déduire que les religieux d'une de ces deux religions posent potentiellement plus de problèmes que ceux de l'autre ?  
 
 

Je vois pas où est le problème : l'integriste religieux évite de me répondre, dans ce cas j'évite de lui rentrer dedans.

Ça me semble honnête.

T'as pas bien lu le deal.    

 
Je sais pas, mais il devrait se protéger des cinéphiles.

Au premier message, le deal part à la poubelle.

Un bien bel exemple.