Reprise du message précédent :
Le livre de Weiner est étonnant car on est sidéré par l'incompétence et il faut bien le dire, le grand  "n'importe quoi" de la CIA, notamment celle, qui caractérise la période Casey ! On a l'impression, parfois, d'être dans un asile de fous ou dans les Deschiens ! Entre un Reagan qui pionce pendant les réunions du National Council Security, et Casey qui nomme un ancien vendeur de bagnoles au service action de la CIA, qui se ramène à Langley en survêt, le torse apparent bardé de chaînes en or, le crâne surmonté d'une moumoute à la "one again", il faut vraiment le lire pour le croire ! Ca n'a pas empêché Casey de foutre le bordel en Amérique Centrale, mais leur action ne pouvait qu'échouer devant la débilité des stratégies !

La DEA ? Mais enfin il y a plusieurs dizaines d'agences et services de renseignement aux USA, dont toutes les fameuses "three-letters agencies", CIA, DIA, FBI, NSA, ONI, DEA etc, chacun avec son agenda, ses projets, son envie de piquer les financements des autres.
 
Ce n'est pas une "opposition", c'est un mic-mac institutionnel qui communique entre eux un jour sur deux et se taclent le jour suivant. Le Washington Post avait fait la liste de touts les services secrets US, ca partait dans tout les sens. Il faut imaginer que même un service mineur comme le service de renseignement de l'US Navy opérait ses propres satellites distincts de ceux de l'Air Force ou de la NSA...

Une attaque préventive contre l'Iran devient de plus en plus probable:
 
Iran nuclear drive heightens risk of strike: France
 
http://www.google.com/hostednews/a [...] 781292.6b1
 
Une analyse intéressante sur les différents plans d'attaque:
http://www.youtube.com/watch?v=FZCGBdHYcPI

Mais ces gens revendiquent la domination mondiale par doctrine et se présentent comme hérauts de la démocratie et bavent un impérialisme culturel ... ça craint ... non  ?...

Je veux bien croire que ça soit de l'incompétence ... mais les conséquences n'en sont pas moins graves hélas.

Bon ben la France qui héberge la partie politique du groupe terroriste (cnri)
se permet de menacer d'une intervention  
 
http://www.npr.org/blogs/thetwo-wa [...] t=1&f=1001
tiens assez rigolo qu'Al Qaida n'apprécie pas les propos d'Ahmadinejad

Comment réagissent les iraniens à ce genre de déclarations, je veux dire les citoyens lambda?
Surtout que de telle frappes pourraient apparement causer des milliers de morts et engendrer des cancers dans les zones autour de la centrale de Bousheyr.
Est ce que la population y est préparée?
 
 

la population réagit très mal aux menaces militaires
oui les villes sont parfois très proches et en Iran contrairement à la France, il n'y a pas de préparation si il devait y avoir une catastrophe nucléaire.

 
Elle est surtout connue pour créer des programmes, s'installer ... et surtout ignorer les autres quels qu'ils soient.
 
Vu de l'autre côté, c'est certain elle est même très incompétente, parfois ridicule, et ferait mieux d'écouter plus attentivement au lieu de se borner et foncer bille en tête. Le "vous êtes avec nous ou contre nous" de Bush en est une parfaite illustration, un semblant de dictat.
 
Comment peut-on coacher une équipe de foot si l'on ne connait rien au foot ?    

Non mais les puissances occidentales ne croient pas une seconde Ahmadinejad.
Et Israel ne laissera jamais l'Iran acquérir l'arme nucléaire.

Pour l'instant j'ai du mal à voir comment on pourra justifier de tels dégâts, mais la France à l'air d'insister sur ces frappes militaires.

 
Bah quoi ça existe, tu n'as jamais vu ça dans un hôpital bien équiper ?

Aucun hôpital bien équipé n'a d'uranium enrichi à 20%  
 
Sinon faut arrêter de fumer, ils ne vont pas attaquer une centrale nucléaire dont le cœur est chargé.

tu n'es pas scientifique apparemment    
 
http://www.laradioactivite.com/fr/ [...] eheran.htm
un peu de culture ...

 
Je ne connais pas les détails, mais il me semble que l'atome est utilisé dans des grands hôpitaux pour des applications médical.
Perso je connais juste le sigle "radioactivité" dans les salles de scanner.
 
edit: grillé    
 
Sinon complétement d'accord pour le reste, ils ne vont pas bombarder une centrale nucléaire à moins d'être complétement fou, surtout après Fukushima.

 
 
Mais ils sont complètement fous  

Tremblez, infidèles ! La marine iranienne va construire... des porte-avions !  http://www.presstv.ir/detail/201620.html
 
ah et "se déployer près des eaux territoriales US", ce qui veut dire envoyer une semaine un frégate légère (leur plus gros navire de guerre) et un ravitailleur au Venezuela...
 
Je trouve ça vachement mignon moi.

quel commentaire à la con. pitoyable.

 
Tout est question de subjectivité. Moi se qui me fait pitier, ce sont les gens qui n'ont aucun sens de l'humour

Moi ce qui me fait pitié ce sont ceux qui n'écrivent pas deux mots sans une faute d'orthographe
 
Non il n'y a rien de subjectif sur ce genre de news. Même presstv qui est un journal officiel de propagande
ou même les pires journaux iraniens ne parleront pas de guerre contre les infidèles
la guerre contre les infidèles c'est une notion ... chez al qaida and co ... et l'extrême droite  
 
L'Iran subit des sanctions depuis bien bien longtemps et le pays est obligé de se lancer dans la production d'armement
si elle veut un équipement correct
 
Sinon tu as quelque chose d'intéressant à dire au lieu de faire des insultes à pas cher sur un forum?

 
Soit t'es en colère, soit tu ne comprends pas son humour !    
 

 
D'une, les relevés de fautes d'orthographes sur un forum, c'est bien pour les mecs optus et sans humour, donc sans commentaires   .
De deux j'etais fatigué quand j'ai ecris mon message, ca arrive hein, et j'ai plus un esprit de matheux que de linguiste, personne n'est parfait, à part toi bien entendu.
De trois, je t'ai juste renvoyé l'insulte que tu a proféré à l'encontre je Jpegasus.
 
Comme t'a la mémoire ( bien ) courte :  
 

 
Donc merci de bien ouvrir ton esprit la prochaine fois que tu ecriras quelque chose    
 
 

 
N'empêche que le vendreday c'est un jour sacré chez les musulmans aussi   on rigole pas    

Sinon tu en penses quoi du news ?
Construire des portes avions, c'est pour les F14 ?  

en fait c'est toute la région qui se lance dans la production d'armement.. une course à la techno
Turquie Arabie saoudite Iran Pakistan etc etc
Donc rien de spécial dans cet article

en fait c'est toute la région qui se lance dans la production d'armement.. une course à la techno
Turquie Arabie saoudite Iran Pakistan etc etc
Donc rien de spécial dans cet article

Esfahani merci pour tous tes éclaircissement sur le velayat al faqih khomeyni etc...
 
Que pense-tu de Motahary ? Et de Fadlallah ? et enfin de al-Sadr (père bien entendu...) ?

eheh j'ai pas l'habitude de répondre à ce genre de questions
on vit dans un monde où le fonds ne l'emporte pas sur une idéologie de surface.  
franchement tu éveilles plus ma curiosité que je n'éveille la tienne j'en suis sûr parce que tu cites les noms importants
ce qui veut dire que tu connais très bien ... tu es libanais? iranien? historien?
 
évidemment la discussion serait passionnante autour de deux des trois personnes que tu as cité.
je t'avoue que pour fadlallah je suis totalement incapable de te répondre car je ne connais rien au hezbollah (enfin presque rien)
c'est plutôt toi qui va m'éclairer ... je ne connais pas ses idées
 
Motahari : ah Motahari !
encore une chose qui fait aller dans une compréhension essentielle ...  
Motahari est un théoricien qui est mort très tôt ... assassiné par les moudjahidines du peuple dans un de leurs attentats  
motahari est un conservateur mais un conservateur moderne. conservateur, par exemple il a été celui qui est le théoricien du port du hijab
donc assez loin de mes convictions persos mais il est moderne parce que Motahari était éduqué, proche des professeurs, et il parlait avec un discours intelligent et moderne
 
al-sadr   évidemment tout iranien connait
comme tu le sais la famille al-sadr a des liens familiaux avec le pouvoir iranien: la belle fille de Khomeiny (le fameux fils mort empoisonné qui a critiqué Khamenei) la femme de Khatami etc etc
ah mais al-sadr n'était pas proche des idées de Khomeiny! il était contre le velayat ! çà créait une tension et il y a une rumeur sur ce que Khomeiny aurait préféré qu'il disparaisse
j'espère qu'on saura un jour ce qui lui est arrivé  
 
et toi qu'est ce que tu en penses?

 
Je suis tout simplement intéressé par ces questions étant musulman, et je m'intéresse beaucoup au chiisme à l'Iran, le Liban, Hezbollah etc...  
 
Je ne suis pas du tout un spécialiste, c'est pour ça que je demande un peu d'aiguillage , j'ai pu feuilleté un peu le "Notre économie" de al-Sadr et j'avoue avoir été emballé par un certains nombre de chose... je dois dire aussi que le personnage de Khomeiny m'a toujours fasciné, même si je suis, pour l'instant, opposé au velayat al faqih mais très humblement, je pense que le retour du baton "islamique" à la laicisation extrême du Shah était nécessaire et inévitable !  
 
Motahari j'ai son livre sur la justice divine mais je ne l'ai toujours pas lu, je connais surtout Shariati qui à été une véritable porte ouverte sur cet univers...
 
Pour Fadlallah j'ai son livre sur le droit des femmes en islam, qui est considéré comme étant assez "ouvert", je ne l'ai pas encore lu mais il est consultable ici :
 
http://francais.bayynat.org.lb/femme_en_Islam/  
 
J'ai une question, comment - est ce possible que Khamenei ait été nommé Guide Suprême et comment ça se fait que Khomeiny ne s'est pas prononcé clairement sur sa succession ?
Aussi les Moutjahidin, on m'a dit que leur compréhension de l'islam était très intéressante, et pourquoi ils se sont révolté après la révolution ? Est ce vrai que Khomeiny les à tous fait executés en prison ?   C'est assez surprenant de voir leur stand à la fête de l'humanité à paris... alors que je te vois les maudire à chaque poste ! Peut tu me faire un petit topo ?  
 
Merci beaucoup !

oui shariati c'est bien plus ma tasse de thé que motahari mais pour critiquer il faut connaître. bravo pour ton travail. çà en fait de la lecture.
disons que le shah... a voulu plaire aux occidentaux tout en leur faisant croire que ses réformes bonnes pour le pays étaient dans le bon sens alors qu'il n'a apporté aucune démocratie
et s'est opposé à la démocratie.  
mais ce qui a été reproché au shah:
- donc manque de démocratisation .  
- savak arrestations et tortures des gens qui étaient loin d'être des fanatiques et de tous bords politiques ou idéologiques
- interdiction du voile , aussi extrême que l'obligation de le porter
- ah l'épisode du http://fr.wikipedia.org/wiki/C%C3% [...] _iranienne
les iraniens n'étaient pas invités! c'est pour dire la considération qu'il avait pour son peuple. et les sociétés qui ont organisé çà étiaent étrangères: par exemple des français pour tous les repas
çà a coûté une fortune en plus ! et en se mettant les iraniens à dos
- bien sûr il y a aussi les problèmes des mollahs qui n'acceptaient pas certaines réformes (qui pourtant pour le coup étaient logiques)
 
les moudjahidines? ben je n'aime pas les sectes et les groupes terroristes.
en plus ils ont combattu leur propre peuple en rentrant dans l'armée irakienne avec un saddam qui leur avait promis de leur donner la gouvernance de l'iran.
l'idéologie des moudjahidines? y a beaucoup à dire
alors on entend parfois islamo marxiste mais il n'ont rien de marxiste
ils ont un organe de propagande appelé cnri basé en france qui véhicule des idées qui plaisent aux occidentaux: laïcité démocratie et tout le blabla
çà leur permet de cacher leur véritable nature .. car ils cherchent un soutien occidental. comme ils ont cherché à ce que saddam leur donne l'iran ils cherchent à ce que les usa leur donnent l'iran.
oui ce sont des islamistes mais leur islamisme a dévié vers une secte : il y a un culte du chef tu as entendu parlé de radjavi j'iamgine
regardes cette vidéo:
http://www.youtube.com/watch?v=eMD [...] r_embedded
des gens qui passent devant leur chef et disent "je vais mourir en martyr pour toi" ouais ouais c'est pas ma tasse de thé
si tu vas sur balatarin en ce moment dont le propiétaire est un membre des moudjahidines dès que tu laisses un commentaire un peu négatif sur eux tu es traité d'agent du régime et blabla et blabla
en fait c'est vraiment une secte. en iraq leur camp est assez étrange: les femmes font des enfants qui sont séparés de leur mère qui doit se consacrer à l"'organisation
un oncle de ma femme était un moudjahidine il fait partie de ces nombreux iraniens qui en début de révolution ont cru en eux (enfin nombreux est très relatif , rien que les communistes étaient plus nombreux mais minoritaires )
il milite pour la vérité sur cette secte car c'est devenu une organisation folle: attentats en Iran , collaboration avec l'Iraq , secte ..
voici des sources:
http://www.iran-resist.org/article253.html <- source royaliste mais comme çà si tu tombes dessus tu sais qui tu lis
http://iran.blog.lemonde.fr/2010/0 [...] iranienne/   <- source bien plus neutre
http://hebdo.nouvelobs.com/hebdo/p [...] 3661-.html
http://observatoire-terrorismes-su [...] tfort.com/
sinon à l'origine ils étaient proches de quelqu'un que j'aime beaucoup... : (mais ils n'ont pas leur propre théorie islamiste... d'ailleurs leur chef n'est pas un théoricien)
http://www.youtube.com/watch?v=3ZPlYIQlK8E
quelques uns de ces mots pleins de sagesse
tu sais il y a souvent une mauvaise image des ayatollahs pourtant c'est loin d'être une généralité
justement...
tu parles des assassinats en prison (et pas seulement): Khomeiny a donné l'orde d'exécuter les prisonniers politiques
à cause des très nombreux attentats à la bombe perpétrés par les moudjahidines du peuple
il a pêté les plombs et Montazeri justement a tout de suite critiqué Khomeiny ce qui lui a valu d'être "emprisonné" chez lui
personne ne lui a pardonné cette tuerie et la plupart des personnes tuées en prison n'étaient pas des moudjahidines :  
les communistes ont payé le prix fort et les moudjahidnes qui ont été tué en très grosse majorité n'ont pas commis d'attentat
bref la plupart des Iraniens quand ils ont commencé à savoir n'ont pas pardonné çà à Khomeiny
d'ailleurs je le rappelle mais Mousavi quand on lui a posé la question à propos de ces événements , il a dit que Khomeiny n'était pas un imam
en fait c'est énorme comme propos .oser dire que Khomeiny n'est pas imam Khomeiny c'est une critique à la limite de l'acceptable par la république islamique
 
tu vois leur stand à la fête de l'huma parce qu'ils utilisent le cnri et le cnri donne le discours que les communistes veulent bien entendre
ils ont des soutiens politiques dont le plus important est la femme de Mitterand  
 
ah oui Bani Sadr était au CNRI à l'époque où Radjavi était "normal"... puis Bani Sadr a quitté le groupe quand il a vu ce que devenait ce groupe
 
la photo de radjavi qui a disparu (jamais officiellement déclaré mort par la secte) et remplacé aux commandes par sa femme

j'ai oublié pour Khamenei.  
Khomeiny était bien malade et dans ses derniers jours il n'avait pas toute sa tête.
Khamenei était président. Il avait d'ailleurs supprimé le poste de premier ministre car il détestait Mousavi.
Khamenei n'était pas un ayatollah hors pour devenir guide il faut être grand ayatollah et nommé par le khobregan (assemblée des experts)
Normalement un ayatollah est nommé dans le cadre de son cursus théologique et  par ses pairs.
hors depuis la révolution il a été introduit la possibilité de nommer ayatollah pour des raisons politiques.
Le conservateur Khamenei a été nommé politiquement Ayatollah.
Par contre tu ne peux pas devenir grand ayatollah pour des raisons politiques . Khamenei s'est déclairé grand ayatollah
et il faut savoir que Khamenei a clamé que c'est Khomeiny qui voulait que ce soit Khamenei qui lui succède
On n'en a jamais eu aucune preuve
A l'assemblée des experts, il y a eu un coup de force . avec rafsandjani et d'autres il a été présenté comme le candidat choisi
et les ayatollahs présents, étonnés, se sont regardés et ont laissé faire.
Rafsandjani qui a profité de cette situation est devenu président .

Merci mille fois pour ces éclaircissements  

 
Si t'appelles ça des éclaircissements ....    
 

si j'ai commis des erreurs n'hésites pas à me corriger

 
Ce n'est pas ce que j'ai voulu dire, c'est à dire que c'est moins simple qu'on ne le pense.

Ca fait du bruit depuis hier, les USA accusent l'Iran d'avoir tenté d'assassiner l'ambassadeur saoudien aux Etats Unis
Certains ont même parlé d'acte le plus grave depuis le 11 septembre
 
http://edition.cnn.com/2011/10/11/ [...] audi-plot/

Ouai c'est carrément une arme de destruction massive cette affaire.  

 
Ça sonne surtout très faux cette affaire, je ne vois pas pourquoi l'Iran tenterai un acte pareil sachant très bien que ce serait du pain béni pour ses opposants au niveau internatonal.
Bref j'emet un grand doute.

 
Pour une fois, je suis presque d'accord avec toi

il y a des choses bien étranges:
1/ quel est l'intérêt d'assassiner l'ambassadeur saoudien aux USA?
2/ la période d'attentats en pays étrangers est révolue alors ils auraient décidé de recommencer?
3/ sur les sites persans on explique que le type est débile pour ceux qui ont eu des infos dessus. pourquoi recruter ce type?
pourquoi recruter un type qui passe par la case prison pour vol?
4/ le plus incroyable: il donne un appel direct vers un officier de Qods  
ils sont pas si cons ils savent très bien que des écoutes peuvent avoir lieu
d'autant qu'en Iran on a le droit à la propagande sur les grandes oreilles du monde
 
enfin il y a des voix aux USA qui doutent de cette histoire ... tant mieux
wait and see

Un prochain rapport de lAIEA pourrait être accablant pour l'Iran:
http://www.lemonde.fr/ameriques/ar [...] _id=677013