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Auteur Sujet :

Nouvelle exécution au Tibet

n°14441864
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 27-03-2008 à 15:32:17  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

malix974 a écrit :

En lisant ce topic on se dit que certains feraient mieux de lire des livres d'éco plutôt que d'en parler, ça leur réussit pas.


 
 
Eclaire-nous, ô Grand Lama Vénéré  [:stylken]


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#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
mood
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Posté le 27-03-2008 à 15:32:17  profilanswer
 

n°14455517
le_testeur
Posté le 29-03-2008 à 01:07:23  profilanswer
 

loulou le marlou a écrit :


Tu ne confondrais pas un peu tout :??: Lhomme doit être condamné pour divulgation de documents claddés secret-défense, ça n'a rien à voir. Pour moi, les cinq ans devraient être une peine plancher.


Bien sur, donc comprenons que la question du Tibet est classé 'vos gueules les mouettes' par les autorités chinoises. C'est facile de dire ici c'est une democratie et 'sortir du nucleaire' n'avait pas a devoiler des documents classifiés tandis qu'on juge un autre pays et sa culture. Si quelqu'un avait publié des documents classifiés en 1987 qui expliquait que le nuage de tchernobyl ne s'arretait pas a la frontiere, tu aurais demandé une peine plancher de cinq ans ou tu aurais proné la liberte de la presse ?


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Une nouvelle galerie 2009
n°14457048
lvjiaxiaoy​u
Posté le 29-03-2008 à 10:50:38  profilanswer
 

Si vous êtes jamais allés au Chine,quand la situation détendue,allez au Pekin ou Lahssa...sinon le jugement va influencé par extérieur

n°14466916
jeanjean15
buy cheap, buy twice
Posté le 30-03-2008 à 16:50:51  profilanswer
 

Si vous voulez connaitre en détail l'horreur des prisons chinoises aux Tibet et ce que subissent ces pauvres moines , je vous conseille de lire le livre de Palden Gyatso intitulé Le feu sous la neige  , un moine emprisonné pendant 33 ans dans les géoles communistes :
 
http://www.alapage.com/-/Fiche/Liv [...] ppel=GOOGL
 
Résumé :
 
Mémoires d'un moine tibétain. Le Vénérable Palden Gyatso fut libéré en 1992, après trente-trois ans d'incarcération dans les prisons chinoises.Il raconte ici l'histoire de sa vie: sa petite enfance dans le village de Panam; son ordination comme moine et sa longue traversée de l'Himalaya jusqu'au grand monastère de Drepung, près de Llasa, où il poursuivit ses études; son arrestation, en 1959, lors d'une manifestation non-violente pour l'autonomie tibétaine. A la suite d'un interrogatoire brutal, on le qualifia officiellement de réactionnaire et il fut condamné à sept ans de prison - les premières années de ce qui devait être une longue peine…. Durant les années qui suivirent, Palden Gyatso fut le témoin de la suppression systématique par le régime chinois de sa culture et de sa religion: monastères détruits, livres brûlés, Tibétains innocents emprisonnés et exécutés. Palden lui-même dut endurer la faim et lutter pour survivre durant la Révolution Culturelle. Il fut à maintes reprises soumis à la torture, et ne fut libéré qu'à la condition expresse qu'il reprendrait le fil d'une existence monastique calme et discrète. Mais il choisit de fuir à travers le Népal jusqu'en Inde, en emportant avec lui les instruments de torture utilisés par les autorités chinoises. A Dharamsala, le Dalaï-Lama le poussa à révéler publiquement les atrocités dont il avait été victime en prison, ainsi que les souffrances endurées par ses proche


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mes_feeds
n°14480573
F@bek
6 SEASONS AND A MOVIE §§§
Posté le 01-04-2008 à 00:00:42  profilanswer
 

vu et entendu a l'instant sur France 2
Bernard Laporte: "mais qui s'intéréssait au Tibet avant ? "
:/ OMG


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...
n°14480673
Profil sup​primé
Posté le 01-04-2008 à 00:19:44  answer
 

Pas le français moyen en tout cas.

n°14487274
F@bek
6 SEASONS AND A MOVIE §§§
Posté le 01-04-2008 à 18:32:12  profilanswer
 

théma spéciale Tibet ce soir sur Arte
http://www.arte.tv/fr/tibet/1980428.html


---------------
...
n°14487853
Profil sup​primé
Posté le 01-04-2008 à 19:47:21  answer
 
n°14488793
Dinsdale
Posté le 01-04-2008 à 21:16:27  profilanswer
 


Et la quasi majorité de la répression policière sur cette vidéo est celle de la police indienne et népalaise... :D  
Il faut éviter les amalgames.

n°14488812
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 01-04-2008 à 21:17:51  profilanswer
 

très bon le reportage sur arte ;)
 
Le coup des jeux en boycott c'est de la blague. ce qui serait fort c'est que la France et les USA arretent de vendre des centrales nucléaires aux chinois


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" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
mood
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Posté le 01-04-2008 à 21:17:51  profilanswer
 

n°14489349
loulou le ​marlou
Posté le 01-04-2008 à 21:58:07  profilanswer
 

Magicpanda a écrit :

ce qui serait fort c'est que la France et les USA arretent de vendre des centrales nucléaires aux chinois

 [:al zheimer]  
 
Daysolay, j'ai pas pu m'empêcher [:emerveille]  

n°14489568
stuck_mojo
Posté le 01-04-2008 à 22:14:46  profilanswer
 

Dinsdale a écrit :


Et la quasi majorité de la répression policière sur cette vidéo est celle de la police indienne et népalaise... :D  
Il faut éviter les amalgames.


 
Au Népal...c'est quand même sous influence chinoise (ils leur ont promis pas de vagues)

n°14489786
Dinsdale
Posté le 01-04-2008 à 22:28:04  profilanswer
 

Bien sûr, mais il faut faire la part des choses.

n°14491299
Profil sup​primé
Posté le 02-04-2008 à 00:01:05  answer
 

Dinsdale a écrit :


Et la quasi majorité de la répression policière sur cette vidéo est celle de la police indienne et népalaise... :D  
Il faut éviter les amalgames.


 
courageux comme tu es, moi je propose que tu ailles filmer la répression en chine .  :D   quitte à finir au fond d'une geôle chinoise pour le restant de tes vieux jours.
   

n°14491813
Dinsdale
Posté le 02-04-2008 à 00:34:18  profilanswer
 


Je ne vois absolument pas le rapport avec ce que j'ai écrit, ni l'intérêt de cette attaque personnelle. Un peu d'honnêteté intellectuelle me pousse à dire que la Chine n'est pas le seul pays à réprimer les tibétains, ce qui n'a absolument rien à voir avec la dureté de la répression effectuée par les chinois, qui est un fait depuis plus de 50 ans.
 
En quoi c'est un crime de mettre en avant le fait que la vidéo que tu montres rassemble surtout des images népalaises et indiennes ? Ce n'est pas de la propagande, c'est la réalité des faits. Si cela te gène franchement, c'est qu'il y a un problème avec ton argumentation.
 
Des images de la répression chinoise, il y en a, comme l'a montré le reportage d'Arte de ce soir. Ok, elles datent de quelques années, mais cela ne change rien, on connait les exactions de la Chine. Mais faire passer des images d'autres pays comme étant l'œuvre des chinois, c'est assez malhonnête, et c'est dénoncé justement (et de manière totalement hypocrite, vu ce qu'ils font là bas) par la RPC.

n°14492407
Profil sup​primé
Posté le 02-04-2008 à 01:14:01  answer
 

Dinsdale a écrit :


Je ne vois absolument pas le rapport avec ce que j'ai écrit, ni l'intérêt de cette attaque personnelle. Un peu d'honnêteté intellectuelle me pousse à dire que la Chine n'est pas le seul pays à réprimer les tibétains, ce qui n'a absolument rien à voir avec la dureté de la répression effectuée par les chinois, qui est un fait depuis plus de 50 ans.
 
En quoi c'est un crime de mettre en avant le fait que la vidéo que tu montres rassemble surtout des images népalaises et indiennes ? Ce n'est pas de la propagande, c'est la réalité des faits. Si cela te gène franchement, c'est qu'il y a un problème avec ton argumentation.
 
Des images de la répression chinoise, il y en a, comme l'a montré le reportage d'Arte de ce soir. Ok, elles datent de quelques années, mais cela ne change rien, on connait les exactions de la Chine. Mais faire passer des images d'autres pays comme étant l'œuvre des chinois, c'est assez malhonnête, et c'est dénoncé justement (et de manière totalement hypocrite, vu ce qu'ils font là bas) par la RPC.


 
Cher confrère,
 
Laissons de coté ces querelles de voisinage qui sème le trouble sur le véritable message de cette vidéo, celui d'un peuple oppressé . Soyons un peu solidaire pour ce pays qui dispose d'une fenêtre pour s'exprimer avant les JO.          
 
Chers tous,
 
Comme vous le savez probablement déjà, la population du Tibet est opprimée par le gouvernement Chinois depuis 58 ans. La violence de l'armée Chinoise face aux civils et aux moines Tibetains s'est meme emplifiée ces derniers jours.
 
Nous devons réagir face aux actes de violence ininterrompus de l'armée chinoise!
 
Pour ce, nous devons utiliser l'un des événements les plus importants dans le monde du sport pour montrer notre soutien aux Tibétains et demander au gouvernement chinois de laisser enfin en paix le Tibet et son peuple.
 
Les Jeux Olympiques sont plus qu'une comptetition sportive, c'est avant tout un symbole de paix et de respect des droits de l'homme.
Montrons à nos hommes politiques que le monde veut changer les choses au Tibet! Montrons à nos politiciens que la Chine n'est pas seulement une économie forte, mais aussi et surtout, un violateur des droits de l'homme!
 
Il est temps de changer et de stopper le génocide tibétain!
 
Participez aux manifestations et faites suivre ce message à votre famille et amis. C'est ensemble que nous pourrons aider les Tibetains et leur rendre leur pays et leur liberté!
 
http://www.tibet.fr/site/evenements.php
http://www.tibet-info.org/index.html
Http://www.savetibet.org/
 
Vous pouvez aussi signer la pétition pour libérer le 11ème Panchen Lama qui va bientôt feter ses 19 ans et qui a déjà passé plus de la moitié de sa vie dans les prisons chinoises!
 
Http://petitionthem.com/default.as [...] &pe-t=3839
 
Tournons ensemble cette triste page de l'histoire.
 
Manifestation pour la liberté du Tibet le 6 et 7 avril lors du passage de la flamme olympique sur PARIS. Le trajet exact sera annoncé mercredi 2 Avril, lors de la conférence de presse à l'Hôtel de Ville de Paris. Venez  nombreux!
 
 
 
Free Tibet

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 02-04-2008 à 01:25:47
n°14499775
Dinsdale
Posté le 02-04-2008 à 21:31:35  profilanswer
 


?
 
Ce n'est pas un pays.
 
Comme vous le savez probablement déjà, la population tibétaine est opprimée depuis des centaines d'années, que ce soit par le régime féodal rétrograde de cette province, l'impérialisme britannique, le maoïsme, ou le régime totalitaire d'aujourd'hui.
 
Curieux que tu dissocies les moines tibétains des civils, c'est pour le moins étonnant d'employer de telles tournures. :sweat:  
 
Non, mais, tu espères apprendre à des politiciens que la Chine n'est pas une démocratie ?
 
Alors, oui, les intentions, c'est bien, mais l'art et la manière de les mettre en avant, c'est pas mal non plus. Là, on a juste le droit à de la propagande, sans aucune nuance.

n°14500062
Profil sup​primé
Posté le 02-04-2008 à 21:44:02  answer
 

Dinsdale a écrit :


Ce n'est pas un pays.


 
Tiens donc ? quelle mauvaise foi !  Aristocrate bien dans ses basques ou pro Chinois ? non mais je rêve ! Ne m'adresse plus la parole Etudiant de mes .... [:ab1311]

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 02-04-2008 à 21:46:56
n°14500164
Dinsdale
Posté le 02-04-2008 à 21:48:34  profilanswer
 

Ni aristocrate, ni pro-chinois, ni que sais-je encore. Le Tibet n'est pas reconnu comme un pays par la communauté internationale, et même le dalaï lama ne souhaite pas l'indépendance.

 

Je ne sais pas de quel coté est la mauvaise foi, franchement. Mais je sais de quel coté se trouvent les insultes et les attaques personnelles. Du tien. Et ça nuit grandement à la cause que tu défends.


Message édité par Dinsdale le 02-04-2008 à 21:53:10
n°14500248
DonLope59
Mais...ces morts sont...morts!
Posté le 02-04-2008 à 21:52:31  profilanswer
 


 
Ce serait sympa d'éviter les insultes. :/ C'est un topic intéressant.


---------------
http://www.youtube.com/watch?v=FoNmNmXExZ8
n°14503290
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 03-04-2008 à 03:38:05  profilanswer
 


 
Moi je dirais même que c'est un continent le tibet :o
 
 
au moins
 
 

Spoiler :

cf waterworld :o


n°14505429
F@bek
6 SEASONS AND A MOVIE §§§
Posté le 03-04-2008 à 13:04:23  profilanswer
 

http://www.lejdd.fr/cmc/internatio [...] 07911.html

Citation :

L'un des porte-drapeaux de la dissidence chinoise, Hu Jia, a été condamné jeudi par Pékin à trois ans et demi de prison et un an de privation de ses droits civiques. La sanction est motivée pour "incitation à la subversion contre la puissance étatique". C'est la seconde condamnation d'un militant des droits de l'Homme en dix jours en Chine, soulevant un tollé de la communauté internationale...Hu Jia était devenu depuis quelques années l'un des militants les plus actifs, notamment via internet, de la défense des droits de l'Homme, des libertés religieuses et de l'autonomie du Tibet.


---------------
...
n°14506551
Profil sup​primé
Posté le 03-04-2008 à 15:16:13  answer
 

F@bek a écrit :

http://www.lejdd.fr/cmc/internatio [...] 07911.html

Citation :

L'un des porte-drapeaux de la dissidence chinoise, Hu Jia, a été condamné jeudi par Pékin à trois ans et demi de prison et un an de privation de ses droits civiques. La sanction est motivée pour "incitation à la subversion contre la puissance étatique". C'est la seconde condamnation d'un militant des droits de l'Homme en dix jours en Chine, soulevant un tollé de la communauté internationale...Hu Jia était devenu depuis quelques années l'un des militants les plus actifs, notamment via internet, de la défense des droits de l'Homme, des libertés religieuses et de l'autonomie du Tibet.



 
effectivement confirmation ici  
http://www.rue89.com/chinatown/mal [...] -la-prison
 
"Il faut foutre le bordel pendant les jeux olympiques à Pékin" dixit cohn-bendit qui à fait allusion au dissident chinois dans son allocution du 26 mars.  
http://www.cohn-bendit.de/dcb2006/fe/pub/fr


Message édité par Profil supprimé le 03-04-2008 à 15:16:38
n°14507245
Profil sup​primé
Posté le 03-04-2008 à 16:12:10  answer
 

La semaine qui ébranla le Tibet
 
http://www.lemonde.fr/asie-pacifiq [...] r=RSS-3208
par Sylvie Kauffmann, Brice Pedroletti et Bruno Philip (avec Frédéric Bobin)
 

Citation :

Vendredi 14 mars, Lhassa, la capitale du Tibet chinois, s'embrase. Quelle est la séquence d'événements qui a précédé, scandé puis suivi ce "vendredi noir" qui a brutalement projeté le Tibet sur la scène médiatique et diplomatique mondiale et placé la Chine sur la défensive ? Plus de quinze jours après les faits, bien des zones d'ombre persistent. Les témoignages sont partiels. L'intoxication fait écran. L'impossibilité pour la presse de travailler dans des conditions indépendantes dans un Tibet verrouillé par les forces chinoises hypothèque la recherche de la vérité. Après la grande confusion des premiers jours, il est pourtant possible d'y voir un peu plus clair aujourd'hui.
 
Tout commence le lundi 10 mars à Lhassa. Au Tibet, le 10 mars est toujours une date sensible : c'est l'anniversaire du soulèvement de Lhassa en 1959. Le 14e dalaï-lama, âgé de 23 ans, avait alors pris la fuite, franchi les cols glacés de l'Himalaya pour se réfugier dans la ville indienne de Dharamsala. Un deuil politique. L'échéance est sensible, pas forcément explosive. Mais ce 10 mars 2008 est très spécial. Les Jeux olympiques de Pékin auront lieu dans cinq mois, les projecteurs de la presse internationale sont braqués sur la Chine scintillante. Pour les Tibétains, c'est une aubaine. Ils entendent bien profiter de ce moment exceptionnel pour faire entendre leur voix.
 
Combien sont-ils à l'aube de ce lundi ? 200 ? 300 ? 400 ? Il est 6 heures du matin et ils sortent du grand monastère de Drepung, situé à 8 km à l'ouest de Lhassa.
 
Dans un frémissement de robes grenat, les moines prennent le chemin du centre-ville. Aucun slogan politique n'est proféré. Les bonzes n'exigent qu'une seule chose : la libération de ceux des leurs qui ont été emprisonnés en octobre 2007 pour avoir malicieusement célébré une victoire diplomatique du dalaï-lama. A Washington, le chef spirituel des Tibétains avait alors reçu - des mains de George Bush ! - la médaille d'or du Congrès américain. A Drepung, certains murs du monastère ont, comme par hasard, été repeints en blanc au lendemain de l'événement. Le défi silencieux n'avait pas échappé à la police chinoise. Les meneurs présumés avaient été arrêtés.
 
Les moines marchent, donc. La petite cohorte ne tarde pas à buter sur un barrage de forces de l'ordre. Face à la haie de boucliers, les religieux s'assoient sur le macadam. Le sit-in dure quelques heures avant que l'assemblée ne se disperse. A ce stade, la police est prudente. Elle a apparemment reçu des consignes de retenue. Au crépuscule, un nouvel attroupement se forme. Au centre-ville, cette fois-ci. Des moines et des étudiants se retrouvent au coeur de la place Barkhor. Ils se déploient en cercle, main dans la main. Policiers en uniforme ou en civil sont présents en masse. Six ou sept manifestants sont embarqués. Le fond de l'air est lourd à Lhassa.
 
Le lendemain, mardi 11 mars, le ciel au-dessus de Lhassa est toujours aussi bleu, ce bleu pur des altitudes himalayennes, mais le climat est orageux. Des moines de Drepung sortent à nouveau sur la chaussée, galvanisés par les arrestations de la veille. Ils sont aussitôt suivis par d'autres religieux du monastère de Sera, situé à 4 km au nord de la vieille ville. Ces derniers brandissent des drapeaux tibétains. Des incidents éclatent en fin de matinée quand la police chinoise, appuyée par des forces paramilitaires de la police armée du peuple (PAP), décide de disperser les manifestants manu militari. Des grenades lacrymogènes sont tirées, les moines sont frappés à coups de matraque.
 
Mercredi 12 mars, la tension monte encore d'un cran. Les rumeurs de tentatives de suicide de deux moines de Drepung, qui se seraient tranchés le poignet, enfièvrent les esprits. D'autres moines de Sera auraient entamé une grève de la faim. Dans ce même monastère de Sera, des moines sont battus par la police, rapporte un témoin à la BBC.
 
Un touriste européen, familier de la Chine et qui était alors en vacances à Lhassa, rapporte qu'à partir de ce moment le quartier tibétain est quadrillé par la police. "Tous les 10 à 15 mètres, en travers du circuit de pèlerinage autour du temple du Jokhang, dans la rue, une table avait été installée avec quatre chaises et des policiers", raconte-t-il au Monde.
 
Le Jokhang est le coeur du vieux Lhassa, le saint des saints devant lequel se prosternent des dizaines de pèlerins venus parfois des coins les plus reculés du Tibet. Mains jointes au-dessus de la tête, ils s'agenouillent, se jettent sur le sol, renouvellent leurs génuflexions après avoir complété, dans le sens sacré des aiguilles d'une montre, les deux cercles de la circumambulation autour du Johkang. C'est autour de ce temple que se nouera la tragédie quelques jours plus tard. Au Jokhang, les religieux sont cantonnés au premier étage, où ils vivent. Le jeudi 13, l'un d'eux se penche à une fenêtre et parvient à laisser tomber à des touristes : "Not so good here", selon un visiteur européen.
 
Le vendredi 14 mars, la mécanique infernale est en place. Après les monastères de Drepung et de Sera, c'est le temple de Ramoche qui entre en action. En fin de matinée, à l'issue de la prière, une marche de moines s'esquisse mais la police la bloque aussitôt. Les religieux s'assoient par terre. Vers 14 heures, le touriste interrogé par Le Monde voit des dizaines de camions militaires filer vers le quartier tibétain. "Les moines ont refusé de bouger, lui explique son guide. La police les a attaqués et les gens ont réagi en mettant le feu à un véhicule militaire." Les "gens" ont donc "réagi".
 
La grande nouveauté, c'est que les badauds tibétains se jettent dans la mêlée. Des volées de pierres s'abattent sur les boucliers de la PAP qui cède sous l'assaut. C'est l'émeute. La foule en furie gagne la rue de Pékin, l'artère principale qui traverse Lhassa d'est en ouest, puis se répand dans les allées de la vieille ville.
 
La colère des Tibétains, laïques et moines confondus, se déchaîne contre tout ce qui symbolise des dizaines d'années de colonisation chinoise. Les émeutiers caillassent des camions de la police, s'en prennent aux bureaux de l'agence de presse Chine nouvelle, aux bâtiments de la sécurité publique, au complexe commercial Baiyi, à une mosquée dont la porte flambe. Ils frappent avec violence des Chinois han croisés en chemin, incendient toutes les échoppes appartenant à des non-Tibétains. Une nappe de fumée noire recouvre Lhassa.
 
Dans ce chaos général, les rancoeurs longuement accumulées entre Tibétains et migrants han ou hui (musulmans), qui détiennent l'essentiel du commerce à Lhassa, explosent en haine nue. L'émeute prend un caractère ouvertement racial. "C'était un déversement de violence ethnique de la nature la plus déplaisante qui soit", a raconté James Miles, correspondant à Pékin de The Economist et seul journaliste étranger présent à Lhassa ce jour-là.
 
Le correspondant de l'hebdomadaire allemand Die Zeit, George Blum, débarque, lui, le lendemain. Il découvre l'étendue des dégâts en se promenant dans la vieille ville quasi déserte. Il est frappé " par l'ampleur des destructions et les traces d'une violence telle qu'elle a choqué certains Tibétains, pourtant très anti-chinois". Des jeunes ayant participé aux émeutes crânent devant lui. Ils s'écrient : "On leur a montré, aux Chinois, ce dont on était capable !..."
 
L'émeute va durer jusqu'au samedi 15 mars en milieu de journée. Le bilan est lourd. Selon les autorités chinoises, il est de 22 morts, dont la plupart sont des "innocents" brûlés dans l'incendie de leur domicile. Pour l'entourage du dalaï-lama, il est d'environ 140 morts, dont de nombreux tués durant la répression policière qui a suivi. Selon certains témoins tibétains il y aurait eu 26 morts, dans la seule prison de Drapchi. Mais aucune image disponible n'illustre une répression sanglante, alors que nombre de documents attestent des agressions raciales anti-han et anti-hui. C'est la grande force de la propagande chinoise.
 
Vendredi et samedi matin, des touristes ont vu des véhicules blindés de transport de troupes équipés de canons sillonner les grandes artères. Ils ont entendu des coups de feu, des rafales de mitraillettes. Mais s'agissait-il de tirs de semonce ? Ou des tirs à vue ? Nul ne sait, les témoignages des étrangers sont auditifs, pas visuels. Certains Tibétains affirment, eux, avoir vu tomber sous leurs yeux des victimes dès vendredi. "La police a tiré sur la foule à balles réelles", rapporte un témoin sur Radio Free Asia.
 
La répression s'est abattue à partir de samedi midi dans la vieille ville bouclée, fermée, à l'abri de tout regard. Les touristes étrangers ont été pressés de quitter les lieux. On sait que les raids policiers se sont multipliés, que des coups de filet massifs ont eu lieu. Mais on n'en connaît pas les circonstances précises, ni le nombre des éventuelles victimes. Lhassa est devenue une "boîte noire" où le pire est imaginable, mais pour l'instant rien ne peut être prouvé.
 
Dans cette folle histoire, un autre mystère, très troublant, méritera un jour d'être expliqué : les forces chinoises, pourtant massivement déployées, auront attendu vingt-quatre heures pour "nettoyer" le terrain en employant les grands moyens, laissant les émeutiers piller, brûler et détruire en toute liberté. Etaient-elles débordées ? Avaient-elles reçu des consignes de modération afin d'éviter un bain de sang en images, un "Tiananmen" tibétain qui eût été fatal aux JO de Pékin ? Ou était-ce du machiavélisme consistant à laisser le chaos s'installer en ville - fût-ce au prix de vies "innocentes" - afin de justifier une répression à guichets fermés ? L'histoire des émeutes de Lhassa reste à écrire.
 
Mais déjà les regards se portent ailleurs. Il n'y a pas qu'à Lhassa que le Tibet s'est soulevé. La révolte s'est propagée à l'extérieur de la Région autonome, c'est-à-dire hors du Tibet strictement administratif. Dans les régions de peuplement tibétain de l'Amdo et du Kham, rattachées aujourd'hui aux provinces chinoises du Qinghai, du Gansu, du Sichuan et du Yunnan, une trentaine de foyers de protestation ont été répertoriés. L'univers tibétain, malgré son éclatement administratif et géographique, a réagi de manière solidaire. Dès le 15 mars, des centaines de moines du monastère de Labrang, à Xiahe (province du Gansu), organisent une marche demandant le retour du dalaï-lama, et se heurtent aux boucliers de la Police armée du peuple. Très vite, plusieurs localités de l'Amdo et du Kham connaissent à leur tour des troubles.
 
Il est difficile de déterminer avec certitude si des manifestants ont été tués par les forces de l'ordre lors de ces mouvements, et combien. Mais dans la préfecture tibétaine autonome d'Aba, dans le nord-ouest de la province du Sichuan, le 16 mars, la protestation dégénère : comme à Lhassa, des commerces chinois, des véhicules ainsi qu'un commissariat sont incendiés. Il n'est fait état d'aucune victime chinoise. Les moines du monastère de Kirti parviennent à récupérer les corps de près de 15 Tibétains tués par balles. Les photos de huit de ces cadavres ne tardent pas à circuler à l'étranger. Il s'agit quasiment des seuls clichés de la répression chinoise.
 
D'autres incidents graves éclatent le 24 mars à Luhuo (Drango en tibétain), dans la préfecture autonome de Ganzi dans le Sichuan. Le Monde a obtenu le témoignage d'un Tibétain originaire de la région. "Ce sont les nonnes qui sont descendues les premières dans la rue, le 24 mars vers 16 heures, raconte-t-il. Leur monastère, Ngyoe-go, est à une dizaine de kilomètres de la principale ville du district. Elles ont défilé en demandant le retour du dalaï-lama. La police armée les a bloquées et les a fait monter dans des camions pour les ramener au monastère. Les moines du monastère de Chokri, plus près, sont descendus à leur tour vers la ville. Ils ont été suivis par de nombreux villageois. Les policiers ont voulu leur interdire l'accès aux bâtiments officiels. Les gens chantaient, demandaient la liberté pour le Tibet et le retour du dalaï-lama. Puis des heurts auraient eu lieu. Des cailloux ont été lancés vers les policiers. Après, les Chinois ont dit qu'un policier avait été tué par une pierre, mais personne ne l'a vu. La police a tiré. Un jeune moine est mort. Un villageois aurait aussi été tué mais, là, ce n'est pas clair. Le soir même, les forces de police sont montées au monastère des nonnes, les ont fait mettre à genoux et les ont toutes arrêtées, sauf les plus âgées."
 
Ces incidents de Luhuo surviennent dans un climat déjà très lourd. Comme partout ailleurs dans les zones tibétaines, les nerfs y sont à vif depuis des mois. La perspective des Jeux olympiques a conduit les autorités à durcir leur contrôle. Dans les marches des régions tibétaines du Sichuan, l'envoyé spécial du Monde a pu constater combien la population était attachée au dalaï-lama. Et combien était profond le désarroi de le voir "errer si loin de son territoire" à un âge de plus en plus avancé. Bien avant le soulèvement de mars, les appels à un retour du dalaï-lama, émanant de moines ou de nomades, avaient nourri une tension récurrente.
 
Lors de la campagne d'"éducation patriotique" lancée en septembre 2007 dans toute la préfecture tibétaine de Ganzi, au Sichuan, les policiers et les officiels étaient passés de monastère en monastère pour obliger les moines à dénoncer le dalaï-lama. Afin de s'y dérober, à Batang, raconte un témoin, les moines sont tous partis "en vacances", ne laissant sur place que le responsable du "comité de direction démocratique" qui, dans chaque monastère, est censé être aux ordres du parti. A leur arrivée, ce moine leur a montré le monastère vide et leur a déclaré : "Pourquoi n'essayez-vous pas de faire manger du porc à des hui (musulmans chinois) ? Si vous y parvenez, alors nous renoncerons au dalaï-lama." La colère couvait. Il a suffi de l'étincelle de Lhassa pour embraser les esprits.

n°14508118
Dinsdale
Posté le 03-04-2008 à 17:53:13  profilanswer
 
n°14522049
rupert456
Posté le 05-04-2008 à 13:57:08  profilanswer
 

Près de 3.000 policiers et gendarmes sont mobilisés lundi à Paris pour protéger la flamme olympique...
Merci RSF, merci "defenseurs" des droits de l'homme...
http://www.20minutes.fr/article/22 [...] -Paris.php
 

n°14522387
david_25
TG
Posté le 05-04-2008 à 14:39:27  profilanswer
 

Je tenais à saluer le courage extra-ordinaire de tous ces hommes et femmes qui luttent pour que le Tibet soit enfin libre. C'est tellement rare surtout en france (et à une certaine époque) [:afrojojo] (à part quand tu touches aux sous ou aux heures de tafs ...)

n°14522401
loulou le ​marlou
Posté le 05-04-2008 à 14:41:02  profilanswer
 

Du courage de manifester au chaud à Paris :??:

n°14522472
MasterSM
Posté le 05-04-2008 à 14:55:18  profilanswer
 

rupert456 a écrit :

Près de 3.000 policiers et gendarmes sont mobilisés lundi à Paris pour protéger la flamme olympique...
Merci RSF, merci "defenseurs" des droits de l'homme...
http://www.20minutes.fr/article/22 [...] -Paris.php
 

Entre ça, la farce des pin's et du gros douillet qui appuie bien sur le fait que les couleurs des anneaux du pin's représente les couleurs des drapeaux de TOUS les pays (afin, je suppose, de faire comprendre aux dirigeants chinois que ce n'est surtout pas en rapport avec le Tibet), je ne sais pas si je dois rire ou pleurer.
 
Il aurait été plus simple et plus clair d'arborer un pin's affichant le drapeau du Tibet. Non pas seulement la France, mais tous les athlètes.


---------------
С Fanfounet норматив, новинка это - немедленно и жестоко в отверстии ваших ягодиц. La fille de l'alimentation avait raison.
n°14522592
F@bek
6 SEASONS AND A MOVIE §§§
Posté le 05-04-2008 à 15:16:15  profilanswer
 

MasterSM a écrit :

Entre ça, la farce des pin's et du gros douillet qui appuie bien sur le fait que les couleurs des anneaux du pin's représente les couleurs des drapeaux de TOUS les pays continents.


http://medias.lepost.fr/ill/2008/04/04/h-20-1177159-1207344650.jpg
sinon, une bulle de 200 mêtres de sécurité autour de la flamme à Paris :sweat: ça augure du pire pour dans 4 mois
http://www.youtube.com/watch?v=En4 [...] roche.html
ATTENTION BALKANY INSIDE §§§


---------------
...
n°14523826
DonLope59
Mais...ces morts sont...morts!
Posté le 05-04-2008 à 18:47:00  profilanswer
 


 
Sacré Patrick. Ca m'étonne pas de lui cette déclaration.


---------------
http://www.youtube.com/watch?v=FoNmNmXExZ8
n°14524314
david_25
TG
Posté le 05-04-2008 à 20:02:24  profilanswer
 

loulou le marlou a écrit :

Du courage de manifester au chaud à Paris :??:


 
...  :sweat:  mais non, je parle de ceux qui sont au Tibet et qui vont au charbon  :sarcastic:  ...

n°14531438
Profil sup​primé
Posté le 06-04-2008 à 20:24:00  answer
 

J'avoue que ça me ferait bien plaisir...
 
Surtout de voir la réaction du CIO et de son con de président !  [:allah_4]

n°14531484
Dinsdale
Posté le 06-04-2008 à 20:31:44  profilanswer
 

Il est clair qu'éteindre une flamme olympique va vachement améliorer la vie des tibétains... :/

n°14531492
Profil sup​primé
Posté le 06-04-2008 à 20:32:43  answer
 

Faut bien viser.  :whistle:  
 
Nan mais bon, à Londres, il devait y avoir la quantité de policiers aussi, et vu la foule, ça n'a pas été suffisant, espérons que demain ce sera pareil !
 
Dommage que j'habite à 450km, sinon j'y serais allé !

n°14531501
Profil sup​primé
Posté le 06-04-2008 à 20:33:20  answer
 

Dinsdale a écrit :

Il est clair qu'éteindre une flamme olympique va vachement améliorer la vie des tibétains... :/


 
Il est clair que ta façon de penser va vachement aider qui que ce soit !

n°14531551
Dinsdale
Posté le 06-04-2008 à 20:41:40  profilanswer
 

Nan, mais même si c'est un symbole des jeux olympiques de Pékin, je ne vois absolument pas la raison de faire ça,  même pour aider la population du Tibet. En fait, je n'y vois pas d'intérêt :). Mais bon, si ya des arguments, je veux bien écouter :D.

 

Pourquoi vouloir éteindre cette flamme, pour montrer quelque chose à la Chine, aux politiques ?

Message cité 1 fois
Message édité par Dinsdale le 06-04-2008 à 20:44:28
n°14531626
F@bek
6 SEASONS AND A MOVIE §§§
Posté le 06-04-2008 à 20:52:30  profilanswer
 

Dinsdale a écrit :

Il est clair qu'éteindre une flamme olympique va vachement améliorer la vie des tibétains... :/


vu que la région est "sous siège" et que dans le pays le moindre dissident se fait boucler avec plusieurs années de prison en prime, faut bien que les manifestations se fassent ailleurs


---------------
...
n°14531814
Dinsdale
Posté le 06-04-2008 à 21:16:07  profilanswer
 

En fait, je trouve que le fait de manifester pour le Tibet est devenu assez hype. Des fois, c'est fait sans trop se poser de questions, voire sans bien se documenter sur l'histoire du Tibet, et c'est un peu dommage.
 
Dommage de perdre des occasions de faire des manifestations et des débats intéressants, si ça se résout à des actions de coups d'éclats médiatiques.
 
Dommage de défendre des causes, quand on ne sait pas pourquoi on les défend, ou alors juste parcque c'est "à la mode".
 
Alors, ouais, on dirait que la Chine en fait exprès, en rajoute des couches, et c'est navrant de voir en œuvre ce régime là.  
 
La Chine a plein d'autres choses à montrer que son régime totalitaire...
Ça serait dommage que les manifestations  deviennent le catalyseur de tous les clichés sur la Chine, et c'est pourtant l'impression que j'ai, que j'espère fausse :).

n°14532002
farangset
Posté le 06-04-2008 à 21:30:18  profilanswer
 

Dinsdale a écrit :

En fait, je trouve que le fait de manifester pour le Tibet est devenu assez hype. Des fois, c'est fait sans trop se poser de questions, voire sans bien se documenter sur l'histoire du Tibet, et c'est un peu dommage.
 
Dommage de perdre des occasions de faire des manifestations et des débats intéressants, si ça se résout à des actions de coups d'éclats médiatiques.
 
Dommage de défendre des causes, quand on ne sait pas pourquoi on les défend, ou alors juste parcque c'est "à la mode".
 
Alors, ouais, on dirait que la Chine en fait exprès, en rajoute des couches, et c'est navrant de voir en œuvre ce régime là.  
 
La Chine a plein d'autres choses à montrer que son régime totalitaire...
Ça serait dommage que les manifestations  deviennent le catalyseur de tous les clichés sur la Chine, et c'est pourtant l'impression que j'ai, que j'espère fausse :).


 
désolé mais je préfère que les gens se mobilisent pour les jo qui seront un rendez vous sportif mais tout autant politique que cette "marche blanche" pour bétancourt qui pour le coup est un acte qui ne soulage que sa conscience...

n°14532009
F@bek
6 SEASONS AND A MOVIE §§§
Posté le 06-04-2008 à 21:30:51  profilanswer
 

Dinsdale a écrit :

En fait, je trouve que le fait de manifester pour le Tibet est devenu assez hype...


yang chunlin & hu jia, victimes de la hype


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...
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