Reprise du message précédent :

c'est pas pour rendre les gens plus riches, mais pour dévaluer le patrimoine des BBs et redonner une chance aux actifs

 
Ah ? Dévaluer appauvrit les riches ? C’est un festival aujourd’hui.  

 
Mais elle a remboursé sa dette en creusant la notre ca fait 40 000 fois qu'on vous l'explique. Tu donnes la même monnaie à des entreprises hyper compétitives et des autres moins compétitives qui va récuperer les marchés d'après toi ?
Ca rien à voir avec ce qui est dit plus haut.
Vous cherchez des explications qui n'ont rien à voir pour essayer de masquer la réalité.
 
 

 
C'est un travail d'équipe entre les Etats et les banques. Exactement la même relation qu'un toxico et son dealer.

Je ne vois pas ou tu lis ça  

Relis toi, c’est bien simple.

Le complot, y’avait longtemps.

C'est toi qui dit qu'on est jaloux de l'Allemagne  
Elle a réformé pour rester compétitive, la mentalité non germanique ne le permettant pas, si l'on souhaitait il faudrait trouver un autre moyen

 
Ce n'est pas une question de rendre les gens plus riches ou moins riches. C'est une question de fixer une valeur réelle à la monnaie.  
L'euro n'est pas une monnaie adaptée à la compétitivité de l'économie française. Si la France sortait de l'euro il y aurait une dévaluation de 15-20% et c'est normal. Parce que ca correspondrait au différentiel de compétitivité entre la France et l'Allemagne.  
Le pouvoir d'achat en prendrait un coup mais l'industrie pourrait repartir d'autant plus.
 
Vous êtes dans la matrice et vous pensez que ce que vous voyez la normalité. En fait non. Chaque fois qu'on tient un billet de 20 dans les mains il faudrait en couper un cinquième pour avoir sa vraie valeur.  
 L'euro est une construction tordue et qui finira mal. Ou alors il faudra détruire les nations européennes pour sauver cette monnaie bidon. Au choix.

 
Non pas forcément, amha la BCE va créditer les comptes des Européens directement pour ajuster la valeur de l'€
Les perdants seront ceux qui n'auront pas profité de l'argent gratuit  

 
 Feu Michel Rocard sur les déficits.  

Helicoptère monnaie ?

Weimar => Adolf

On retente l'expérience maudite ? Je ne pense pas non...

 
Ah parce que la situation actuelle ne finira pas de la même manière ?

Pourquoi que 20%?

il fume, 1 DM c'était 3.3FR aux dernières nouvelles, avec l'€ ça s'est bien aggravé, il faudra commencer par le mettre a 10% de la valeur de l'€ environ pour commencer, certainement même moins xD

 
Je ne sais pas comment on peut s'en sortir. Le brexit est l'évênement à suivre dans les prochains mois. A moins qu'il y ait un gros gros problème avec le virus chinois.  
Pour l'instant je dirais que l'évênement géopolitique à suivre c'est le brexit.
 

 
C'est à la louche. C'est des calculs d'économistes.  

Je ne comprends pas trop la logique.  
Grosso merdo, on dit que l'Euro est une mauvaise monnaie parce qu'elle est trop élevée pour la France et donc que la France s'est fortement paupérisée à cause de cela. La "logique" consisterait donc à dévaluer massivement à 60-70% non pour récupérer un niveau "normal", non?  
Cela ressemble surtout à un aveu comme quoi la théorie est fausse et que l'on relance la compétition par une dévaluation.

Ça n'a absolument rien à voir

Un euro c'est 2000 lires italiennes, mais ça ne veut pas dire que la lire italienne est 2000 fois moins compétitive...

Ce qui compte c'est l'évolution au cours du temps.

Heu, non.
Une dévaluation à ce niveau c'est une catastrophe économique.
Ça revient quasiment à ne plus pouvoir rien importer.

Sans même parler du risque d'hyperinflation que ça engendre.

C'est précisément l'objectif des européistes. Former les États-Unis d'Europe.

Et globalement on en est pas très loin. En gros, faudrait supprimer la règle de l'unanimité et avoir une diplomatie/armée sous contrôle de l'EU et non plus des états.

Mais c'est déjà le cas au niveau monétaire, réglementaire, ...

Il n'y a que trois pays qui n'ont pas profité de cette période économique pour réduire le poids de la dette entre 2015 et 2018 : la France, l'Italie et la Grèce

Ça risque de se payer à la prochaine crise

L'une des causes de la valeur externe de la monnaie d'un pays, c'est la balance commerciale de biens et services du pays.
Imagine que demain la France a comme monnaie le franc et non l'euro. De plus, imagine qu'elle enregistre un déficit de sa balance commerciale (valeur des importations excédant la valeur des exportations) (ça a presque toujours été le cas ces vingt dernières années). Concrètement, ce déficit implique que la demande des autres monnaies (la demande de livres sterling, de dollars…) augmentera (il faudra vendre des francs et acheter des livres sterling pour payer les biens et services importés d'Angleterre et d'Écosse, par exemple, vendre des francs et acheter des dollars pour payer les biens et services importés des États-Unis…). Elle augmentera plus que la demande de francs (la demande de francs émanant des pays dans lesquels la France exporte), donc la valeur externe du franc diminuera par rapport à celle de la livre sterling, du dollar…
Ce mécanisme de modification des taux de change est naturel, il aurait lieu même si la Banque de France ne menait aucune politique de dévaluation monétaire. Or les économistes estiment que, par ce mécanisme (et par d'autres aussi, que je n'ai pas évoqués ici), la valeur externe du franc pourrait diminuer d'environ 15–20 %.
 
Cela réduirait alors les prix des biens et services français libellés en livre sterling, en dollar (par exemple, le prix des vins français libellés en livre sterling, en dollar…), donc ferait augmenter la valeur des exportations françaises (les exportations de vins, etc.).

Merci pour l'explication.

De rien.
Je me suis permis une explication longue et détaillée (sans faire intervenir d'autres mécanismes complémentaires ou contradictoires, tels que le comportement des spéculateurs sur le marché des changes), car j'ai remarqué que les quelques fois où ce sujet est abordé dans les médias le mécanisme n'est jamais expliqué (bon, il faut reconnaître que ça donnerait un peu mal à la tête à l'auditeur de BFM ).

ça n'a pas "rien a voir"
 
La parité euro dollar étant peu ou prou la même que celle de 1998, pas de raison que le Franc ait tant gagné en valeur par rapport a ces fameux 6.56Fr pour 1€ ou 6 francs pour 1 dollar
Malheureusement on n'est pas prêts a accepter de faire ce test je pense, donc on ne saura jamais  

Je n'avais jamais eu la curiosité de regarder, combien de francs il fallait dépenser pour obtenir 1 $ (moyenne annuelle et j'ai arrondi) : http://api.worldbank.org/v2/fr/ind [...] rmat=excel
 
1985 8,985 F
1986 6,926 F
1987 6,011 F
1988 5,957 F
1989 6,380 F
1990 5,445 F
1991 5,642 F
1992 5,293 F
1993 5,663 F
1994 5,552 F
1995 4,991 F
1996 5,115 F
1997 5,837 F
1998 5,899 F
 
Ce qui est impressionnant c'est la différence colossale avec le Mark allemand !
 
1985 2,944 DM
1986 2,171 DM
1987 1,797 DM
1988 1,756 DM
1989 1,880 DM
1990 1,616 DM
1991 1,659 DM
1992 1,561 DM
1993 1,653 DM
1994 1,623 DM
1995 1,433 DM
1996 1,505 DM
1997 1,734 DM
1998 1,760 DM
 
Tu m'étonnes que le passage à l'euro ait fait les affaires de l'Allemagne.

jkroi bien que c'etait le but, comme le disait cheplu quel ministre allemand des finances, "l'allemagne va obtenir ce qui lui a été refusé par deux fois au XXeme siecle" ou quelque chose dans ce gout la

 
Tu oublies l’effacement de la dette allemande:
 
https://www.les-crises.fr/lannulati [...] e-en-1953/
 
Marrant de voir que des années plus tard l’Allemagne refuse ce que la Grèce lui a accordé:
 
https://www.lefigaro.fr/conjoncture [...] emande.php
 
 
 

 
   
 
ça dépend comment on voit la chose, on peut aussi dire que la France a énormément profité de l'euro trop fort pour elle pour se laisser vivre

 
Le pouvoir d’achat des français en a profité ?  
 
Sources.

On s'en bat les gonades du pouvoir d'achat, on a pu emprunter à pas cher malgré des finances publiques clairement à la ramasse.

Ce qui est une situtaion tout à fait normale tout à fait logique et qui durera toujours.  
C'est beau le communisme

rien a voir avec le communisme, Trump arrive également a bien creuser  
et leur dette privée est pas mal aussi je crois, a vérifier

Quand Donald va voir Jérôme pour lui dire de baisser les taux de 0.25 point c'est aussi du communisme.  
 
Et oui la dette privée aux US c'est de pire en pire. Les gens font des crédits pour bouffer...

 
 
Je demande une source qui affirme son propos.  
 
Donc tu préfères engraisser le système bancaire privé que donner du pouvoir d’achat aux français ?    
 
Tu dois être en phase avec le gouvernement actuel  

 
 
J’attend la source de ton affirmation.    

 
Le crédit ça a toujours été le biberon des américains. Et malgré les nombreuses crises, ils ne changent pas leur façon de consommer, toujours plus de crédit.
 
 

 
 
On voit bien que ça augmente sans cesse.
 
 
https://fred.stlouisfed.org/series/HDTGPDUSQ163N
 
Ah ben non, loupé.

 
Il y a eu un gars dans le passé qui avait compris l'arnaque
Il s'est pris mai 68.
Puis plus personne pendant 50 ans. Open bar total. Orgie de fausse monnaie et croissance sans aucun sens.
 
Quelque chose me dit que dans peu de temps d'autres personnes ne vont pas laisser la chose perdurer.

L'usure était interdit en France jusque dans les années 20 (1917 de mémoire mais j'arrondis).  
De Gaulle n'a limite rien à voir sauf s'il était catho pur sucre et littéraliste.
Pour Poutine...Bonne question. Je ne serais guère surpris que ce soit surtout lié au traumatisme post soviétique avant d'être réellement réfléchi.

Depuis quelque temps, les gouverneurs de la BCE sont plus catholiques que le Pape avec leurs taux d'intérêt négatifs !