Reprise du message précédent :

c'est certes un control. mais avant tout une vengeance.

"AND JUSTICE FOR ALL"

 
Je sais que je devie lorsque je tiens des propos comme ca mais je crois que beaucoup de gens ont besoin de le "dire" et de l "entendre" . Apres, si dans 1 mois on m apprend que Jammal a été torturé pendant 1 semaine avant de succomber , je n en serai pas rejoui. C est vraiment sur le coup , la lecture entiere du topic et l article dans le monde qui accumule un sentiment de "colere" qu on veut faire partager.
 
Sur le fond tu as entierement raison néanmoins

peu etre qu'il apprendra qu'il ne faut pas se pencher dans les douches  

parce que la cité aurait explosé

Ben tu dois quand même le juger pour savoir si c'est lui qui a fait le truc et dans quel circonstance

Karim tu sera privé de felation pendant 25 ans

25 ans très bien,merci au revoir.

 
tu me manques  

 
tout à fait d'accord, il va brûler d'impatiente au moins  

 
c'est ce qui arrive aux têtes brulées

J'y ai donné quelques pensées, et je vois que collectivement (sociétalement comme on dit de nos jours, c'est hype), la justice est un organe de régulation, donc de contrôle de ses individus. Jusque là on est d'accord
 
Mais la sanction codifiée est elle une vengeance insitutionnalisée. Qui de l'oeuf ou de la poule, qui de la sanction ou de la dissuasion... Certes . Mais exécutée, la sanction remonte à la loi salique : tu as transgressé telles normes juridiques, tu dois compenser ta faute par xxx.
 
Je je n'ai pas encore assez de notions en psychologie, sociopsychologie et autres matières intégrant les représentations que se fait l'individu pondérées par son histoire, sa psychologie, ses névroses etc., mais individuellement, les accusateurs ne cherchent-ils une vengeance qui rentre dans le cadre du droit ? Et si on leur donne raison, c'est bien que leurs envies ont été déclarées conformes à ce que veut la justice ?

C'est de leur faute, quand on veut, on peut

Joli ...à être trop impatient il s'est brûler les ailes    

 
Nous ne sommes pas choqués par les propos de l'opinion publique disant qu'il faut mettre en prison à perpétuité Jamel Derrar mais par les propos visant à le déculpabiliser et à culpabiliser Sohane. Ces propos émanant de ses proches (amis très proches et famille) sont dans une certaine mesure effectivement normals ou compréhensibles, bien que dans le phrasé on ressent une très forte agressivité.  
Par contre il y a deux points qui sont très choquant, c'est quand les propos proviennent de personnes ne le connaissant que très peu, voir pas du tout, car ce genre de réflexions citées dans le premier post, je les ai entendu provenant de personne venant de cité type HLM mais ne connaissant ni la cité Balzac, ni Jamel Derrar et n'étant même jamais allé à Vitry.
Le deuixième point, c'est quand des personnes applaudissent Jamel Derrar lors de la reconstitution et quand certains individus le considèrent comme un héros. Je peux comprendre qu'on dise de lui qu'il n'était pas méchant mais de là à l'applaudir...
 
Les violences sexistes existent dans toutes les couches de la société, ça c'est vrai. Mais là on ne parle pas d'un mari qui bat sa femme. On parle d'un individu voir d'un groupe d'individu qui ont décidé de fixer leurs normes et leurs lois (dans notre cas pour les femmes) dans un quartier qu'ils considèrent comme leur territoire. Et ces mêmes personnes en plus d'être législateurs, sont policiers, juges et bourreaux.  Ceci est inacceptable et est caractéristique de ces quartiers.
 
Un truc qui me fait sourire, c'est que les mêmes personnes qui parlent d'accident pour la mort de Sohane, n'acceptent pas qu'on parle d'accident pour la mort de Ziad et Bouna dans un transformateur EDF. Cela montre bien qu'il y deux poids deux mesures et la mauvaise foi de ces individus.
 
 
Pour se faire plaisir :
 

 
Mais bien-sur.  

C'est pas faux le passage en gras, mais dire que c'est caractéristique des quartiers

le passage en gras est tout à fait vrai.
Mais ca gene certains.

 
C'est un des paradoxes de HFR.
Le hfrien déteste les sociologues et la sociologie, mais le hfrien fait de la sociologie avancée ( et que son approche soit basée sur du vent, n'a aucune d'importance), mais la sociologie du hfrien de base est portée par l'évidence , le truc qui fait de toutes façons "c'est évident, c'est tout à fait vrai, mais c'est que ça gêne certains".

En tout premier lieu, si on parlait des parent?
 
Oui de ceux-là mêmes qui élèvent des petites crapules sans envengure pour qui la collectivité et le travail sont des concepts totalement étrangers à leur facon de penser.
 
Presque, mais là je deviens extrème, il faudrait un permis pour pouvoir élever des enfants...
 
au Final, on n'estg que le résultat de l'éducation de nos parents.
 
Moi quand je vois des parents chomeurs qui le laissent traîner leur 3 enfants dans la rue à 10heures du soir, alors qu'ils ont 13/14 ans, moi je trouve ca revoltant et criminel ...
 
Ou quand je vois des pauvres filles qui à 25 ans ont 3 gosses de 4 mecs différents et qu'elles cherchent un cinquième pour encore procréer et contaminer la terre entière....
 
 
Et quand je vois, 15 ans après, les gamins que cette grognasse a engendrés qui ont l'image de leur mère n'ayant jamais travaillé, ayant développé des névroses, souvent un alcoolisme/toxicomanie qui dit que l'école c'est de la merde, les flics et l'état aussi (ce qui ne l'empêche pas de percevoir des allocs soit dit en passant) ca finit par me donner des enviens de meurtre...à moi aussi.
 

 
Fort carricaturé mais tellement vrai, hélas.

pas si carricaturé que ça, j'en connais qui correspondent parfaitement a ce qu'il dit!!!

Ou comment deux abrutis, plus cons que leur pied gauche, la tête pleine de rap, de télefilm US à 2 balles, de sous culture de cités, mal éduqués en arrivent à faire n'importe quoi.
Condamné à 25 ans....dans 15 ans (voire 10) il est dehors à l'age de 35 ans. Vu son niveau, il n'aura rien compris à ce qui est arrivé (la notion de physique des gaz étant trop complexe pour son petit QI)
 
MERDE et les parent de cet abruti? je suis sur qu'il crient à l'injustice
et que sa mère pleure son 'bébé' qu'elle a si bien éduqué, devraient aussi faire de la tole pour avoir 'élevé' une telle engence.

il avait 17 ans, (je me trompe peut etre) dans ce cas les parents sont responsables civilement du fait de leur enfant. donc il vont la sentir l'indemnisation...
 
mais bon, il y a de forte chances pour qu'il soient insolvables
 
il faudrait leur faire prendre conscience aux parents qu'ils sont responasble du fait de leur enfant. et là je suis sur qu'ils feront plus attention à ce que leur progéniture fait...

 
 
 
que fabrique le modo ???????????????  
 
y'a qq temps j'ai été banni pour de telles affirmations !!!
 
peut être qu'il commence à comprendre au vu des terribles faits divers qui se succèdent ...et tj des mêmes......
 
 
 
 
 

Y'a pénurie en ce moment...

 
Je vois pas pourquoi ce post serait anti_charte. mais on peut en discuter.
 
edit c'est vrai que le 'grognasse' est peut être mal à propos.
 
Mais bon quand on fait des gamins, la moindre des choses est de leur inculquer le respect, l'honnêteté, un minimum de goût pour la culture (la physique des gaz entre autres) et d'autres valeurs qui en font des hommes, pas des crétins inconséquents...

C'était peut-être pour ce genre de sous-entendu, absent du post d'Harkonnen que tu as été sanctionné, toi?

Y sont dans le topik et les manif anti-cpe, z'ont pas le temps de tout faire    
 

 
certes mais pourquoi se focaliser ainsi sur les classes les plus défavorisées?
Parce que si on enseignait pas l'arrivisme, le chacun pour soi, le mépris et l'arrogance comme valeurs principales aux petits de Neuilly et de St Germain des Prés, la France irait peut être un peu mieux... Leur mauvaise éducation a un impact légèrement plus lourd sur la société et les parents ont légèrement moins d'excuses par ailleurs...
Quant au gout pour la culture hein bon ça ne veut rien dire. On a tous une culture, on est pas obligés de suivre forcément celle de l'élite... Le snobisme c'est un peu vain
 
Par ailleurs les parents de fouteurs de merde sont parfois des gros conservateurs à la 'morale' très rigides et qui tapent leurs enfants...

generalement non.
ce sont plutot des parents je m'en foutiste, mais par contre ils francassent leur gosse quand ce sont les flics qui les ramenent a la maison.
bref, le genre de parents qui servent a rien...
ces jeunes n'ont aucune education si ce n'est celle de la rue.
deformée par l'image de la racaille qui reussi dans le "bizbiz" a la scarface.
ca marche en meute ces gars la, seul ils ne sont rien, a plusieurs sur leur territoire ils sont ignoble.

sinon ça veut rien dire  

non non, ca voulait bien dire qq chose, ca marche en meute ces gars la, seuls ils sont faible et generalement inoffensifs, en meute c'est tout autre chose.

 non rien
sinon comme tout le monde quoi  
quoiqu'il existent des meneurs pas inoffensifs du tout    

si tu ne sais pas parler francais c'est pas mon prlbleme...
sorti de ca, non bcp de gens ne sont pas inoffensifs en etant seul, j'en croise tous les jours des gens de cette race la...    
et les "meneurs" generalement ce sont les premeirs a se mettre a table une fois dans une salle d'interogatoire.

t'énerve pas  
sinon tu travailles dans un commissariat     [b][/b]

GG le jury populaire qui refait un procès sur la base de pas mal de vent.

je suis pas enervé, sinon, dans les faits, peu de gens resistent longtemps a un interrogatoire si t'as pas une brele comme flic, surtout les gosses des quartiers.    

Et oui. Libre à toi de te voiler la face pour ne pas voir la réalité. Vivre dans le déni c'est ton truc on dirait...

si ils sont habitués ,je crois pas  

En gros pour toi la cause suprême de toute la problématique de la délinquance des banlieues se situe dans les quartiers bourgeois, qui sont finalement derrière tous les problèmes de la société. Mort aux riches quoi
 
T'as pas l'impression de simplifier à outrance?

non je peut te garantir qu'ils chialent et s'urinent dessus assez souvent en fait  

Mais mr le juge, je ne savais que d'enflammer un baton de dynamite et l'envoyer dans une cour de récréation d'une maternelle a l'heure de la pause allais faire des victimes ! c la faute a : gta / jp pernaut / rap