Reprise du message précédent :

Bien sûr que les entreprises sont penalisées par ça. regarde combien coute pour une entreprise un salaire en France et dans les autres pays européens
 

Super, elle ont fait des benefs pendant un an alors que c'était l'inverse depuis des années. Sachant que ceux qui ont fait du benefs l'ont principalement fait en delaissant la France et en s'orientant vers l'étranger.
 
 

Il faudrait qu'il soit inférieur à 5% en fait

A ce niveau ok, mais elles sont avantagées par le niveau des services publics aussi, c'est entre autres pour ça que les délocalisations ne sont pas catastrophiques

je vois que pas mal de gens sont en train de parler de benefices ... de CAC40 ... mais vous attendez quoi de cette constitution??? qu'elle institue une redistribution des richesses en donnant l'argent des riches aux pauvres?
 
personnellement je suis pauvre, mais la constitution ca n'a rien avoir avec ca. elle se limite a fonder les competences des Etats/de l'Union dans differents domaines, et reconnait un certain nombre de grands principes directeurs. c'est tout. on a beaucoup trop tendance a politiser un texte dont l'objectif est tout autre!

Surtout quand on voit un texte qui rapproche des partis de gauche et de droite...

 
mais enfin arretez de parler de delocalisations, cette consitution n'apporte / ne change rien en la matiere!!!

Heu oui, je parlais juste pour le principe

Le libéralisme, seul point positif de l'Europe.

-1.

au fait hier Bayrou est venu faire une conference sur le OUI dans mon université (Lyon3) ... malheureusement j'avais un cours en même temps.
 
d'un autre coté Bayrou ...  

 
n'importe quoi  

Ce que je ne comprends pas c'est pourquoi cette haine envers le libéralisme intervient dans ce traité? Qu'est ce qui vous fait croire dans ce traité qu'il va encourage/décourager la montée du libéralisme en Europe? qql1 a des sources précises en dehors des tracts de l'extreme gauche?

Des tracts d'extrême droit ça t'irait ?

on les mettra au meme endroit  

 
mais il n'encourage pas le liberalisme, ni le socialisme d'ailleurs. c'est l'une de ces fausses idees qui circulent depuis quelque temps ... c'est certainement encore un tracte d'extreme gauche qui en est a l'origine    
 
 

 
eux n'ont pas la liberté d'expression, alors on s'en fout de ce qu'ils peuvent penser    

 
je me réjouis comme toi des bons résultats des entreprises du CAC40
 
mais ce qui m'interpelle, c'est le fait que le partage de la valeur ajoutée n'a pas joué
alors que les salariés méritent à bon droit de participer aux fruits de la croissance
 
je te ferai grâce des coupures et extrait de la Tribune et des Echos mentionnant les distributions pharaoniques de dividendes et de la progression exponentielle - c'est le mot qui convient - des gros salaires
 
il y a là un sérieux problème que le TCE n'est pas prêt d'inverser, au contraire.  
 
car donner aux salariés un peu du fruit de la croissance, c'est soutenir la consommation
une consommation forte permet de soutenir la croissance
 
la garantie d'un minimum du maintien du pouvoir d'achat tombe donc en éclat, et ne pourra que s'aggraver
avec la casse institutionnalisée du secteur public  
 

Demande à l'état de moins se remplir avec les charges sur les salaires par exemple, et les entreprises seront peut être plus aptes à partager ensuite. les charges seraient normales, tu verrais la gueule des salaires

la bonne vieille excuse des charges trop hautes qui fait que les pauvres patrons peuvent pas embaucher...    
 

la participation financiere des salariés aux resultats de l'entreprise, que ce soit le systeme obligatoire ou l'interessement, ne rentrent pas dans le champ de la constitution europeenne
 
c'est du HS

Et donc pour toi, elles peuvent et doivent embaucher et/ou augmenter les salaires quand les charges sont entre 3 et 4 fois plus elevées quand dans les autres pays? (30-40% contre 120% en france)

 
C'est surtout les créations d'entreprise que cela bloque en fait.

Dernier sondage: le non est à 56%
Bravo Chichi    

Est-ce que dans les sondages ils prennent en compte ceux qui n'iront pas voter ?
 
Ou est-ce que la question est posé de cette facon : "Si vous votez, vous voterez oui ou non ?"  

oui oui elles sont trois a quatre fois plus elevées, d'ailleurs le pays ne connait pas la croissance, on a 10% de chomeurs et on va sombrer dans les pays du tiers monde...
 
plus serieusement, actuellement la creation de richesse ne sert qu'a remplir les poches des actionnaires, dans les grandes boites s'entend, vous croyez pas que ca c'est bcp plus devastateur?

 
mais lui n'y est pour rien ... il ne sait pas mener un debat, c'est tout
 
par contre 56% de NON, c'est grave ... meme 20% c'est beaucoup

Tu fais exprès de pas vouloir comprendre

 
parlons de la participation
 
elle relève de la politique discrétionnaire de l'entreprise
sous prétexte de verser les fruits de la croissance sous la forme d'une prime non pérenne
les entreprises ne sentent plus obligés de ré-évaluer les salaires, ce qui revient à spolier la future retraite des salariés (nous serons donc des consommateurs plus pauvre quand nous prendrons notre retraite)
 
on voit donc que le discrétionnaire d'initiative privé prend le pas sur l'initiative étatique et politique.  
 
nous ne sommes plus en démocratie.  
 
rien à voir avec le TCE, d'accord, mais la casse du service public, ce que le TCE veut bien, ne fait que conforter ce pli inquiétant.

Pour les mêmes raisons que j'ai cités au dessus.
 
quand à ta phrase sur la démocratie, il n'y a vraiment aucun rapport  

 
Valery Giscard D'Estaing a dit récemment qu'il était trop tiède à propos de l'Europe. Par contre pour contrebalancer son manque d'enthousiasme lors du débat, les questions des jeunes étaient...idiotes (je me retiens car je souhaitais écrire autre chose commençant par un c).

 
la démocratie, c'est comprendre comment on nous gouverne
quand on ne comprend pas comment on nous gouverne, la démocratie est menacée
 
la démocratie, c'est la tranparence.

 
Autant parler de génocide en col blanc dès lors!
 
Pour que les gens comprennent, il faut savoir que le libéralisme va de paire avec la paupérisation de masse.
 
Le chômage engendré par ce phénomène, sert d'outil de pression aux patrons et diminue naturellement les salaires, donc le pouvoir d'achat.
 
De toutes façon après 50 ans d'ultra-libéralisme, l'Europe sera devenue un champ de ruine sociale où la vie ne sera plus qu'un privilège et la survie un devoir.
 
Voter "OUI" ne fera qu'accélerer le processus pour votre pays.

 
http://www.thalassoblanco.com/
 

Et si dénoncer était parfois l'un des moyens de faire avancer la Démocratie ?

Et si reflechir et accepter de lacher des acquis était aussi un moyen de la faire avancer

 
Construction du site en cours  

lacher des acquis tu appelles ca une avancée?
 

Oui...
Parce qu'il y a des acquis qui sont des freins à l'heure actuelle.

oui les acquis sont des freins, normal...
on reviendra au 48h/sem et pas de secu si ca peut faire "progresser" la france.