Reprise du message précédent :

merci de ton explication
mais si tu voulais dire qu ils subissaient une action prejudiciable je ne vois pas de quoi tu parles
 
 

 
J'espère qu'il va pas nous faire le coup de Chevennement

c'est plus grave tout de meme il me semble  
 
12:59  Le secrétaire du gouvernement, Israël Maïmon, vient d'arriver à l'hôpital Hadassa Ein Kerem. (Guysen.Israël.News)
 
12:52  Shimon Pérès a déclaré à la sortie de sa rencontre avec le Premier ministre par intérim Ehoud Olmert : ''Nous avons discuté des moyens de poursuivre la politique d'Israël, qui s'appuie sur deux axes, l'un étant l'effort vers un accord de paix, l'autre étant la lutte contre le terrorisme''.  (Guysen.Israël.News)
 
12:44  Haïm Ramon, un ancien ministre travailliste ayant rejoint les rangs de Kadima, a déclaré que le Premier ministre par intérim Ehoud Olmert devait prendre la succession d'Ariel Sharon à la tête du parti. (Guysen.Israël.News)
 
12:22  Suite aux récents et dramatiques développements concernant le Premier ministre Ariel Sharon, le parti Shinouï a décidé de repousser la présentation de sa campagne électorale, qui devait avoir lieu la semaine prochaine.  (Guysen.Israël.News)
 
12:18  La rencontre entre le Premier ministre par intérim Ehoul Olmert et Shimon Pérès a été interrompue suite à la dégradation de l'état de santé d'Ariel Sharon. (Guysen.Israël.News)
 
12:11  Ariel Sharon au bloc opératoire. Le prof. Mor Yossef, directeur de l'hôpital Hadassah, vient de déclarer que Ariel Sharon souffre d'une pression intra-cranienne trop forte et que l'hémorragie a repris en certains points. Le Premier ministre a donc été transféré d'urgence au bloc opératoire afin de traiter ces problèmes. (Guysen.Israël.News)
 
12:01  De nombreux agents des services de sécurité se sont rassemblés autour du bloc opératoire de l'hôpital Hadassa Ein Kerem. Il n'y a encore aucune information sur l'état de santé actuel d'Ariel Sharon.  (Guysen.Israël.News)
 

/HS MERCI

Il semblerait que cette deuxieme opération soit vraiment hasardeuse

Vous croyez que Sharon est victime d'une tentative de se débarasser de lui comme on l'a supposé pour Arafat. Sa maladie arrive quand même à un moment stratégique de la situation entre israel et la palestine !

Je me suis posé la même question, mais ça serait quand même assez énorme

 
Pourquoi beaucoup de gens de droite sont contre sa politique non ? Et puis je veux pas dire mais tout les obstacles ont toujours été "écartés" : Ytzak Rabbin, Yasser Arafat et maintenant peut-être Ariel Sharon !

Rabin a été tué par un extrémiste israélien, mais pour arafat euh il est mort de maladie...   et c'était pas spécialement à un moment stratégique, contrairement à ce qui est le cas aujourd'hui pour sharon.

 
Tu sais JFK a été tué par un tireur isolé nommé Lee Harvey Oswald et quan don creuse c'est plus complexe que ca. Sinon Arafat représentait un frein aux yeux de l'état d'israel y'aavait qu'a voir l'enthousiasme de l'état israélien et Arien Sharon en premier quand Arafat est mort !

 
Qd on voit ce qui est arrivé au président ukrainien (qui reprend son apparence normale) et ce qui va arriver à Chavez bientot...

J'ai jamais dit que c'était simple, mais Oswald avait moins de motifs qu'Amir pour l'assasinat : Ygal Amir etait membre de Kach il me semble, et y'a fort à parier que si ça n'avait pas été lui qui avait tué Rabin, ça aurait été un autre extrémiste qui avait les mêmes idées pourries.

 
T'a pas compris : prenons l'exemple de Malcolm X il a été tué par des membres de la nation de l'islam aux USA mais quand tu regardes de plus près ca mort arrangeait plus le gouvernement à l'époque ! Ces petits groupuscules sont du pain béni pour un gouvernement aux idées obscurs !

Ca peut arranger certains politiciens dont les idées sont différentes, mais de là à dire que ce sont eux qui tirent les ficelles, ce serait sombrer dans un conspirationisme ridicule...

Il est sorti du billard dans un état stable. Par contre ils font shabbat sur Guysen.com là, d'ailleurs je me demande, toutes les télévisions s'arrêtent aussi jusqu'à samedi soir ?

 
Y'a rien de conspirationiste à se débarasser ou à écarter un homme d'état pour ses propres desseins et ce n'est pas forcément ceux qui tirent les ficelles !

imaginer, sans preuves, ce genre d'histoire, avec x ramifications dans les plus hautes sphères décisionelles, ça tient plus du scénario de série B, que de la réalité, c'est tout.

 
Non ca s'appelle s'inspirer de faits réels de l'histoire mais ce n'est pas le but du topic !

 
chavez il est rigolo lui aussi, avec ses sous-entendus à deux balles  

il faut arrêter les délires conspirationnistes, sharon était malade, et sans doute gravement. Pas pour rien qu'il aurait du être opéré jeudi du coeur
 
Sinon, sharon a pris des décisions pour le moins contestées (le mur par exemple) mais le résultat est là : on constate de fait la diminution des actes terroristes, chose que peres, barak ou nétanyahou ont été incapables de faire. Le prinicpe de tracer une frontière sur des bases unilatérales est assez dégueulasse, mais la faute en incombe en grande partie aux dirigeants palestiniens qui n'ont pas su saisir leur chance (camp david) - c'est la dure loi des vainqueurs.
 
quant à son passé de criminel de guerre (reconnu par la justice d'israel, contrairement aux approximations de kowalski, d'autant plus que sharon n'a jamais été général, c'était dans le cadre de son poste de ministre de la défense), il est avéré - son changement d'attitude est d'autant plus méritoire à mon sens.

il y a aucun mérite là dedans c'est juste du réalisme

Sur I-télé, ils parlaient du pragmatisme de Sharon, qui est du au fait qu'il est un ancien militaire et non un politique de carrière.
J'en connais en France qui feraient mieux de prendre des leçons de pragmatisme.

Ouai ben pour uen fois qu'il y'en avait un qui était respecté en Israël !  C a sucks grave cette histoire !
 
Ca va étre encore le bordel politiquement !

 
Le monde.fr

 
La voie de la paix? Mais quelle paix? Un mur qui va finir par servir de frontière, colonisation massive des territoires occupés, etc. Oui il y aura la paix qu'Israel voudra dans son seul intérêt.

Il n'y a pas que le Mur.  
Ce mur me semble inadmissible, de même les avances en matières de colonisation non plus, mais il y a eu des démantèlements, des éngociations de plus en plus poussées avec l'autorité palestinienne, etc.
 
Tout n'est pas noir, ni blanc. Sous les régimes précédents, on ne peut pas dire que cela était mieux...

 
le bilan?
il reste des colonies, la contruction du mur continue.
Ah oui, la paix est en marche (un peu à l'irakienne), à défaut d'un traitement égalitaire des deux peuples.

 
 
Et ca , ca veut dire que les Palestiniens sont des petits toutous et qu'ils peuvent rien faire face a Israel ? Si Arafat voulait réelement la paix , il aurait pas attendu ...  
 
Enfin les problèmes du moyen orient on va pas commencer a en parler ici ...  

Ca veut dire qu'il y aura la paix qu'Israel aura voulu dans son seul et propre intérêt. Maintenant si t'as une imagination débordante ou que t'es limité en français plains-toi ailleurs.

 
 
Et ce que Israel fait pour les Palestinien c pour son seul intéret peut etre ?  

 
Ecoute tu me saoules. C'est pas comme si je connaissais pas le sujet du fait de mes études donc au lieu d'essayer d'expliquer le pourquoi du comment à un mur, je vais te laisser dans ton coin comme un autiste.

 
 
 
Je ne pense pas avoir dit que tout était bien. Je pense simplement qu'une personne ayant une carrure et légitimité suffisante pour parvenir à amener, en collaboration avec les parties adverses, le secteur dans une situation plus paisible, va probablement quitter le monde politique israélien.  
Cela m'inquiète, car outre le virage qu'il avait entamé et qui aurait pu amener une évolution dans le secteur, du moins dans un futur à moyen terme, Sharon n'était pas le plus virulent en Israel. De plus, même si l'extension des colonies se poursuit, le démantèlement aura quand même pu sensibiliser la population, et montrer que même les dirigeants ne vont pas accepter les actes de quelques colons.
 
Les colonies sont une abérration, de même les attaques suicides contre les populations aussi. Le Mur n'est pas une solution, cela me semble évident, mais en attendant, cela calme un peu la situation. Cela ne soigne pas, j'en suis bien conscient...
 
J'espère qu'un jour ce peuple pourra s'entendre. Après tout, les Palestiniens et Israéliens n'ont pas tous envie de s'entretuer. Certains, malheureusement, oui.

 
la 2eme intifda ne s'est pas faite avec des pierres, mais avec des kalach, des obus de mortier, et des bombes hein ... faut pas déconner.
Les groupes extremistes palestiniens se sont armés des mois durant avant de déclencher cette guerre qui n'avait rien d'un mouvement civil spontané.
Sans compter que les attentats palestiniens ont repris LA VEILLE de la visite de sharon et non pas le jour meme ou le landemain.
El Muchacho, accuser sharon de la 2nd intifada est ridicule.

 
Tout à fait, elle etait prevu depuis un moment cette seconde intifada...

il faut arrêter avec l'unilatéralisme

 
 
Mettre tout sur la faute d'Israel ..  

Ah, ça, c'est sûr que s'il en réchappe, il passera pour un miraculé et ça ne pourra que renforcer sa popularité et son image d'"irremplaçable".

Plus précisément, l'origine, c'est la situation préexistante. La visite de Sharon à l'esplanade des mosquées fut l'élément déclencheur de la 2e intifada.
Imagine Sarkozy venant avec un kärcher à St-Denis et l'agitant sur un troupeau de "zyvas". C'est à peu près ce qu'a fait le père Sharon à l'époque, pour une raison assez obscure au demeurant si ce n'est par pure provoc.

 
ça dépend du point de vue.
 
Mais bon niveau quantité de sang sur les mains, le sujet de ce topic a une bonne place avec la décision et le support d'un massacre de 3500 personnes en 40 heures.

non, le sujet du topic c'est l'hospitalisation de sharon, pas le fait que tu le tiennes pour seul et unique responsable des 700 à 800 morts de sabra et chatila (qui, rappelons, a été perpétré par des chrétiens libanais   )