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Auteur Sujet :

[Israel] Ariel Sharon en salle d'opération

n°7347578
zyx
NCC - 1701
Posté le 05-01-2006 à 00:07:28  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Ex-Floodeur a écrit :

voila pourquoi je comprends pas sa logique pour le processus de paix...


 
je voie 2 lectures:
 
1:
 
- il tente la manière forte avec la stratégie de mettre le chaos dans les territoire pour justifier leur occupation future (première phase de l'imtifada)
- il s'apperçoit qu'il n'y arrive pas, les pressions internationnales sont forte, l'économie est en déclin
- il change de politique et fait le pari de la paix en quitant Gaza et fait des actes symboliques aux extrèmistes en Cisjordanie pour les calmer un peu.
 
2:
 
- il tente la manière forte avec la stratégie de mettre le chaos dans les territoire pour justifier leur occupation future (première phase de l'imtifada)
- il s'apperçoit qu'il n'y arrive pas, les pressions internationnales sont forte, l'économie est en déclin
- il tente un double jeux:
   - libère Gaza pour avoir une meilleur image
   - en profite pour continuer la politique de colonisation/ expulsion de palestiniens de Jerusalem et de Cisjordanie (en gros, netoyage ethnico-religieux) sans avoir les foudres des opinions internationnales

Message cité 1 fois
Message édité par zyx le 05-01-2006 à 00:10:35
mood
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Posté le 05-01-2006 à 00:07:28  profilanswer
 

n°7347588
zyx
NCC - 1701
Posté le 05-01-2006 à 00:08:24  profilanswer
 

Rasthor a écrit :

Disons le moins pire. :o
 
Clinton: "Faites l'amour, pas la guerre" (en gros: une bonne pipe avec Monica et une petite guerre en Serbie)
Bush:" Faites la guerre, pas l'amour" (en gros: on rase Afghanistan, Irak, et on prone l'abstinence dans les écoles)
 
 
Bref, Clinton avait un truc que Bush n'a pas et n'aura jamais: la classe.  :sol:  
 
 
/HS


 
 
son Mojo ?  [:aras qui rit]

n°7347591
kowalski
Posté le 05-01-2006 à 00:08:35  profilanswer
 

zyx a écrit :

je voie 2 lectures:
 
1:
 
- il tente la manière forte avec la stratégie de mettre le chaos dans les territoire pour justifier leur occupation future (première phase de l'imtifada)
- il s'apperçoit qu'il n'y arrive pas, les pressions internationnales sont forte, l'économie est en déclin
- il change de politique en quitant Gaza et fait des actes symboliques aux extrèmistes en Cisjordanie pour les calmer un peu
 
2:
 
- il tente la manière forte avec la stratégie de mettre le chaos dans les territoire pour justifier leur occupation future (première phase de l'imtifada)
- il s'apperçoit qu'il n'y arrive pas, les pressions internationnales sont forte, l'économie est en déclin
- il tente un double jeux:
   - libère Gaza pour avoir une meilleur image
   - en profite pour continuer la politique de colonisation/ expulsion de palestiniens de Jerusalem et de Cisjordanie (en gros, netoyage ethnico-religieux) sans avoir les foudres des opinions internationnales


 
Je pense même qu'il y a d'autres lectures moi orientées...

n°7347600
Ex-Floodeu​r
La Source
Posté le 05-01-2006 à 00:10:09  profilanswer
 

Il quitte gaza et continue a avoir une force militaire qui bombarde cette bande assez régulièrement, jai du mal à le suivre : si c'est pour bombarder, pourquoi quitter Gaza ?

Message cité 3 fois
Message édité par Ex-Floodeur le 05-01-2006 à 00:10:34

---------------
Saint Seiya  || La Livebox || Europe, débats, réflexions
n°7347609
Rasthor
Posté le 05-01-2006 à 00:11:33  profilanswer
 

Ex-Floodeur a écrit :

Il quitte gaza et continue a avoir une force militaire qui bombarde cette bande assez régulièrement, jai du mal à le suivre : si c'est pour bombarder, pourquoi quitter Gaza ?

Pas faire de victimes israeliennes ?

n°7347611
Rasthor
Posté le 05-01-2006 à 00:11:56  profilanswer
 

Des news de GIN ? Il tourne toute la nuit ?

n°7347615
kowalski
Posté le 05-01-2006 à 00:12:26  profilanswer
 

Ex-Floodeur a écrit :

Il quitte gaza et continue a avoir une force militaire qui bombarde cette bande assez régulièrement, jai du mal à le suivre : si c'est pour bombarder, pourquoi quitter Gaza ?


 
Ca te parle les roquettes Qassam qui sont tirées vers Israel ?

n°7347618
zyx
NCC - 1701
Posté le 05-01-2006 à 00:12:33  profilanswer
 

Opération en cours, hémoragie "massive" et respiration artificielle selon la BBC

n°7347619
Ex-Floodeu​r
La Source
Posté le 05-01-2006 à 00:12:36  profilanswer
 

Rasthor a écrit :

Pas faire de victimes israeliennes ?


Il ne va pas bombarder des colonies juives quand même  [:psychokwak]


---------------
Saint Seiya  || La Livebox || Europe, débats, réflexions
n°7347621
kowalski
Posté le 05-01-2006 à 00:12:52  profilanswer
 

Rasthor a écrit :

Des news de GIN ? Il tourne toute la nuit ?


 
Rien, l'intervention est en cours...

mood
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Posté le 05-01-2006 à 00:12:52  profilanswer
 

n°7347628
Ex-Floodeu​r
La Source
Posté le 05-01-2006 à 00:13:07  profilanswer
 

Rasthor a écrit :

Des news de GIN ? Il tourne toute la nuit ?


 
Rien  de neuf
 

kowalski a écrit :

Ca te parle les roquettes Qassam qui sont tirées vers Israel ?


 
Oui bien sur.
 


---------------
Saint Seiya  || La Livebox || Europe, débats, réflexions
n°7347634
kowalski
Posté le 05-01-2006 à 00:13:34  profilanswer
 

00:56  Ehoud Olmert est considéré comme le Premier ministre de l'Etat d'Israël avec les pleins pouvoirs pour assumer cette fonction. Selon la législation israélienne, il peut remplir cette mission pour une durée n'excédent pas 100 jours. Selon certaines sources proche du gouvernement, il y aurait une possibilité de reporter les élections prévues le 28 mars prochain. Seul le conseiller juridique du gouvernement, Meny Mazouz pourrait prendre une telle décision. (Guysen.Israël.News)

n°7347635
zyx
NCC - 1701
Posté le 05-01-2006 à 00:13:43  profilanswer
 

qq info nouvelle ?
 
interview interompue un bref instant à la BBC ...


Message édité par zyx le 05-01-2006 à 00:14:20
n°7347640
imation
Posté le 05-01-2006 à 00:14:39  profilanswer
 

kowalski a écrit :

00:56  Ehoud Olmert est considéré comme le Premier ministre de l'Etat d'Israël avec les pleins pouvoirs pour assumer cette fonction. Selon la législation israélienne, il peut remplir cette mission pour une durée n'excédent pas 100 jours. Selon certaines sources proche du gouvernement, il y aurait une possibilité de reporter les élections prévues le 28 mars prochain. Seul le conseiller juridique du gouvernement, Meny Mazouz pourrait prendre une telle décision. (Guysen.Israël.News)


 
comment a t-il été désigné?
 

n°7347644
kowalski
Posté le 05-01-2006 à 00:14:50  profilanswer
 

Pour info Olmert est le ministre des finances. Membre du Likoud (ex parti de Sharon), droite Israelienne

n°7347647
Ex-Floodeu​r
La Source
Posté le 05-01-2006 à 00:15:20  profilanswer
 

imation a écrit :

comment a t-il été désigné?


 
Israel Maimon, le chef de cabinet d'Ariel Sharon a annoncé que ses pouvoirs (ceux de Sharon) avaient été transférés au vice-Premier ministre Ehud Olmert.


Message édité par Ex-Floodeur le 05-01-2006 à 00:15:38

---------------
Saint Seiya  || La Livebox || Europe, débats, réflexions
n°7347657
zyx
NCC - 1701
Posté le 05-01-2006 à 00:16:37  profilanswer
 

Sharon Advisor: état stable ? il n'est plus premier ministre maintenant en tout cas ...

n°7347685
Ex-Floodeu​r
La Source
Posté le 05-01-2006 à 00:21:05  profilanswer
 

01:12  Le grand rabbin ashkénaze d'Israël, Yona Metzger, a appelé les israéliens à se rendre maintenant au Kottel afin de prier pour la guérison rapide et totale du Premier ministre. Pour ceux qui ne pourraient se rendre sur place, il a demandé de lire des Téhilims (psaumes).


---------------
Saint Seiya  || La Livebox || Europe, débats, réflexions
n°7347711
zyx
NCC - 1701
Posté le 05-01-2006 à 00:24:37  profilanswer
 

Sharon undergoing Brain surgery ... (CNN)


Message édité par zyx le 05-01-2006 à 00:26:06
n°7347714
Philambert
Posté le 05-01-2006 à 00:24:57  profilanswer
 

Ex-Floodeur a écrit :

01:12  Le grand rabbin ashkénaze d'Israël, Yona Metzger, a appelé les israéliens à se rendre maintenant au Kottel afin de prier pour la guérison rapide et totale du Premier ministre. Pour ceux qui ne pourraient se rendre sur place, il a demandé de lire des Téhilims (psaumes).


 
Je me demande s'il y crois lui meme.

n°7347729
kowalski
Posté le 05-01-2006 à 00:27:38  profilanswer
 

Ex-Floodeur a écrit :

01:12  Le grand rabbin ashkénaze d'Israël, Yona Metzger, a appelé les israéliens à se rendre maintenant au Kottel afin de prier pour la guérison rapide et totale du Premier ministre. Pour ceux qui ne pourraient se rendre sur place, il a demandé de lire des Téhilims (psaumes).


 
91.1
 Celui qui demeure sous l'abri du Très Haut Repose à l'ombre du Tout Puissant.
91.2
 Je dis à l'Éternel: Mon refuge et ma forteresse, Mon Dieu en qui je me confie!
91.3
 Car c'est lui qui te délivre du filet de l'oiseleur, De la peste et de ses ravages.
91.4
 Il te couvrira de ses plumes, Et tu trouveras un refuge sous ses ailes; Sa fidélité
est un bouclier et une cuirasse.
91.5
 Tu ne craindras ni les terreurs de la nuit, Ni la flèche qui vole de jour,
91.6
 Ni la peste qui marche dans les ténèbres, Ni la contagion qui frappe en plein midi.
91.7
 Que mille tombent à ton côté, Et dix mille à ta droite, Tu ne seras pas atteint;
91.8
 De tes yeux seulement tu regarderas, Et tu verras la rétribution des méchants.
91.9
 Car tu es mon refuge, ô Éternel! Tu fais du Très Haut ta retraite.
91.10
 Aucun malheur ne t'arrivera, Aucun fléau n'approchera de ta tente.
91.11
 Car il ordonnera à ses anges De te garder dans toutes tes voies;
91.12
 Ils te porteront sur les mains, De peur que ton pied ne heurte contre une pierre.
91.13
 Tu marcheras sur le lion et sur l'aspic, Tu fouleras le lionceau et le dragon.
91.14
 Puisqu'il m'aime, je le délivrerai; Je le protégerai, puisqu'il connaît mon nom.
91.15
 Il m'invoquera, et je lui répondrai; Je serai avec lui dans la détresse, Je le
délivrerai et je le glorifierai.
91.16
 Je le rassasierai de longs jours, Et je lui ferai voir mon salut.
 
 
A la base c'est le psaume 91 dans ces cas

n°7347745
zyx
NCC - 1701
Posté le 05-01-2006 à 00:31:08  profilanswer
 

BBC : very ill (ça change du gravely ill de CNN ...)


Message édité par zyx le 05-01-2006 à 00:33:35
n°7347748
kowalski
Posté le 05-01-2006 à 00:32:05  profilanswer
 

Le pire c'est qu'il était prévu de faire une petite intervention au coeur demain

n°7347804
zyx
NCC - 1701
Posté le 05-01-2006 à 00:45:47  profilanswer
 

Euronews renchérit: selon les médecin, Sharon risque fort de ne jamais récupérer après son grave hamoragie cérébrale

n°7347809
zyx
NCC - 1701
Posté le 05-01-2006 à 00:46:35  profilanswer
 

selon CNN: situation stable ...

n°7347810
kowalski
Posté le 05-01-2006 à 00:46:37  profilanswer
 

zyx a écrit :

Euronews renchérit: selon les médecin, Sharon risque fort de ne jamais récupérer après son grave hamoragie cérébrale


 
Et c'est la tout l'intéret du journalisme.
Le pauvre n'est pas encore sorti de la salle d'op

n°7347820
zyx
NCC - 1701
Posté le 05-01-2006 à 00:48:20  profilanswer
 

BBC: sharon said to be fighting for his life

n°7347822
zyx
NCC - 1701
Posté le 05-01-2006 à 00:48:56  profilanswer
 

CNBC: rien de particulier :D

n°7347837
zyx
NCC - 1701
Posté le 05-01-2006 à 00:53:27  profilanswer
 

France 2 :l'oppération se déroulerait bien ...

n°7347848
kowalski
Posté le 05-01-2006 à 00:55:43  profilanswer
 

01:50  Après plus d'une heure trente au bloc opératoire, les neuro-chirurgiens n'ont toujours pas réussi à juguler l'hémorragie cérébrale dont souffre Ariel Sharon. (Guysen.Israël.News)  
 

n°7347850
kowalski
Posté le 05-01-2006 à 00:56:03  profilanswer
 

01:47  Le Premier ministre par intérim, Ehoud Olmert a appelé les Juifs du monde entier à prier pour la guérison d'Ariel Sharon. Il a aussi incité les médias à ne pas se lancer dans des spéculations abusives et à attendre le diagnostic final des médecins. Selon lui, Ariel Sharon parlait de l'intervention au coeur qu'il devait subir le jeudi 5 avec humour.  (Guysen.Israël.News)

n°7347851
Rasthor
Posté le 05-01-2006 à 00:56:36  profilanswer
 
n°7347885
campesinos
Posté le 05-01-2006 à 01:04:15  profilanswer
 

78 ans, quand on connait son régime alimentaire digne d'un inuit en plein hiver polaire, on se dit que c'est déjà exceptionnel d'être arrivé à un tel âge.
 
Si Perez lui succède (difficile à croire) espérons qu'il aura des gestes forts en faveur de la paix, à commencer par le démantèlement du mur de la honte.

n°7348191
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 05-01-2006 à 02:11:43  profilanswer
 

ce qui compte ce sont les conséquences politiques de son accident qui semble de plus en plus irréversible, quoi qu'on pense de sharon
 
 
 
01:50  Après plus d'une heure trente au bloc opératoire, les neuro-chirurgiens n'ont toujours pas réussi à juguler l'hémorragie cérébrale dont souffre Ariel Sharon. (Guysen.Israël.News)
 
02:12  Le président de l'Etat, Moshé Katsav, s'est entretenu ce soir avec le conseiller juridique du gouvernement et avec le chef de cabinet d'Ariel Sharon afin de savoir les développpements possible de la situation au plan politique. (Guysen.Israël.News)

Message cité 1 fois
Message édité par Magicpanda le 05-01-2006 à 02:12:09

---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°7348198
BOBBY EWIN​G
Posté le 05-01-2006 à 02:13:46  profilanswer
 

la question est : s'il décède ,qui  va lui succéder?

n°7348202
lordofthes​ith
Join me . . .
Posté le 05-01-2006 à 02:15:10  profilanswer
 

Magicpanda a écrit :

ce qui compte ce sont les conséquences politiques de son accident qui semble de plus en plus irréversible, quoi qu'on pense de sharon
 
 
 
01:50  Après plus d'une heure trente au bloc opératoire, les neuro-chirurgiens n'ont toujours pas réussi à juguler l'hémorragie cérébrale dont souffre Ariel Sharon. (Guysen.Israël.News)
 
02:12  Le président de l'Etat, Moshé Katsav, s'est entretenu ce soir avec le conseiller juridique du gouvernement et avec le chef de cabinet d'Ariel Sharon afin de savoir les développpements possible de la situation au plan politique. (Guysen.Israël.News)


 
C'est claire malgré le passif de Sharon, j'irais jusqu'a dire que c'est Israel qui tente de se débarasser de lui, en israel on le considère déjà comme un traitre qui travaille pour les palestiniens et on lui pardonne pas ces concessions et pourtant il rebondit toujours. Si il viens à mourir le risque, fort probable, c'est que le conflit israelo-palestinien risque de partir de zéro !

n°7348206
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 05-01-2006 à 02:16:23  profilanswer
 

BOBBY EWING a écrit :

la question est : s'il décède ,qui  va lui succéder?


 
Statutairement c'est le ministre des affaires étranges jusqu'aux nouvelles élections.
 
La question c'est de savoir ce qui va advenir de Kadima , est ce que cette force politique si liée à sharon va lui survivre , et sinon qu'est ce qui se produit comme recomposition ? ( la question est posée car meme si il survit , il est définitivement out de la candidature )


Message édité par Magicpanda le 05-01-2006 à 02:17:33

---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°7348207
lordofthes​ith
Join me . . .
Posté le 05-01-2006 à 02:16:31  profilanswer
 

BOBBY EWING a écrit :

la question est : s'il décède ,qui  va lui succéder?


 
Ben le pourvoir est déjà transféré au vice premier ministre, après je sais si cette personne finit le mandat de Sharon ou bien si il y'a des élections anticipés de plus il y'a des élections au printemps prochain ou Sharon devait participer avec son nouveau parti !

n°7348218
BOBBY EWIN​G
Posté le 05-01-2006 à 02:19:14  profilanswer
 

et du côté palestiniens? quelqu'un a des échos? qu'est ce qu'il en disent?

n°7348220
Profil sup​primé
Posté le 05-01-2006 à 02:19:46  answer
 

lordofthesith a écrit :

C'est claire malgré le passif de Sharon, j'irais jusqu'a dire que c'est Israel qui tente de se débarasser de lui, en israel on le considère déjà comme un traitre qui travaille pour les palestiniens et on lui pardonne pas ces concessions et pourtant il rebondit toujours. Si il viens à mourir le risque, fort probable, c'est que le conflit israelo-palestinien risque de partir de zéro !


 
 
Ca fait 2000 ans que ca dur  :sarcastic:

n°7348229
F@bek
6 SEASONS AND A MOVIE §§§
Posté le 05-01-2006 à 02:24:31  profilanswer
 

lordofthesith a écrit :

...en israel on le considère déjà comme un traitre qui travaille pour les palestiniens et on lui pardonne pas ces concessions et pourtant il rebondit toujours...


et tu juges qu'ils considéraient Yitzhak Rabin de quelle manière alors ?

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