Reprise du message précédent :
 
 
Non mais tu sais au moins de quoi parle le topic?  

Le débat de fond est a mon avis les "français de papiers".

Nan mais attends tu te croyais où là  

 
Je vis dans un pays où il est d'usage de vouvoyer les gens qu'on ne connaît pas (à part sur Internet). Je me sens "agressé" quand on me tutoie sans raison (la boulangère (ou tout autre vendeur) qui me sort un "tu veux un sac pour transporter tes pains ?" se prend immanquablement un "oui, c'est gentil, mais moi c'est vous".). Peu importe les raisons, ce sont les usages, c'est "comme ça". Et bien quand je discute avec un anglophone, j'essaie pas d'inventer un "vous" poli, je fais comme eux. Par contre, quand un anglophone s'adresse à moi en français et qu'il me tutoie, je lui fais gentiment remarquer que l'usage par défaut est le vouvoiement.
 
Je vis dans une région où il est d'usage de se faire la bise entre hommes qui se connaissent. Il y a quelques années des potes ont hébergé un couple d'amis québécois que je n'avais jamais vu de ma vie. Pour eux, des hommes qui s'embrassent, c'est une marque "d'homosexualité" (je sais pas si c'est partout comme ça au Québec, mais en tout cas dans leur région). Et bien quand ils ont débarqué, tout notre groupe de potes à fait la bise au gars. Il a eu un peu de mal, et puis il s'est habitué. Pourtant, si un jour je vais chez eux, il est évident pour moi que s'il vient m'accueillir à ma descente d'avion, je lui serrerai la main, comme je serrerai la main de toute personne qui je rencontrerai là-bas. Je m'adapte.
 
Je suis intimement convaincu que s'adapter aux us et coutumes de l'endroit où on se trouve est la plus élémentaire des politesses. Si je vais un jour dans un pays où on mange des insectes, et que quelqu'un m'en offre à déguster, je mangerai. Et je ferai tous les efforts possible pour le faire avec le sourire. Ca me dégoûte, pourtant. Je m'adapte(rai).
 
Si je vais un jour avec ma compagne dans un pays où l'usage veut que les femmes soient voilées, même si je ne cautionne pas du tout la chose, je lui demanderai de faire l'effort de porter un voile. Ca me paraît être la moindre des choses, ne pas le faire serait une forme d'agression. Maintenant, si madame n'est pas d'accord (et c'est son droit le plus strict), c'est simple, j'y vais pas. Parce qu'à titre personnel, je ne tiens pas à être associé à ce que j'estime être un manque de respect. D'ailleurs, je ne suis absolument pas choqué de voir avec un voile une journaliste belge en reportage dans un pays où ça fait partie des usages : je trouve ça normal.
 
Est-il si difficile d'imaginer que pour certains, dans nos pays occidentaux, la présence de minarets tels ceux qui ont été postés en photo, soient considérés comme des éléments architecturaux "agressifs" ? Je ne le pense pas.
 
Ah, et en passant, je suis content que le culte soit libre dans mon pays. Mais je ne suis pas choqué qu'on ne puisse pas construire d'église dans certains autres pays. Un pays qui aurait une loi disant qu'il est interdit de construire des églises, j'ai rien contre, tant que la loi n'interdit pas la pratique du catholicisme à titre privé. C'est LEUR pays, LEURS lois. Si ça leur va, moi ça me va.

Le minaret de la mosquée de Paris.  
 
L'attache sympathique, que j'éprouvais jusque là en passant devant cet édifice, devient imperceptiblement sentimentale, profonde, dense.  
 
Sans doute une réaction normale, sereine, douce, spontanée, due simplement aux intégrismes affichés par les autres religions
 
Admirez                      
 
 

 
 

 
sophisme encore une fois: dans ta démonstration foireuse ce ne sont pas les immigrés qui ne respectent pas notre "culture" mais leur pays d'origine... Reviens nous voir quand tu auras pris des cours de logique de base (http://www.amazon.fr/Logique-peine [...] 2705655441)  

 
 
Tu resumes bien la situation.
La france et la suisse ne veulent pas de minarets, car hors us et coutumes et agressifs au niveau de l'architecture.
La messe est dîtes.

 
Interdiction de la construction des minarets en Suisse. De rien.

¨
D'un point de vue trés subjectif , sans aucune connotation religieuse , je trouve celle-ci particulierement laide ( ce qui n'est pas le cas de certaines en turquie par exemple)

 
+1 quoi, en plus c'est super bien expliqué/illustré...
Depuis que je vous lis, y'a un truc que je pige vraiment pas : pourquoi faudrait-il que cette interdiction soit perçue comme une agression vis à vis des musulmans ?
 
Je comparerais presque la situation à une collocation... les goûts et les couleurs ne se discutant pas, si 2 colloc' sont partants pour repeindre un mur en fuschia, ok, si y'en a un à qui ça ne plait pas, on laisse tomber.
Par contre on ne touche pas à l'existant. L'existant qui existait au moment où on a choisit son appart'.

Pas aussi agressifs que ta calligraphie  

 
et mec, restes-en aux propos racistes, tu veux, ça t'évitera de te faire botter encore une fois le derrière.

Du référendum suisse sur les minarets à la remise en cause du droit du sol en France
Y'a plus qu'à changer le titre si tout le monde est d'accord.
 

C'est parce que tu es grand comme Sarkozy avec un visage enfantin
 

L'usage où la loi ? Si c'est un usage, t'es généralement peinard. Ce que tu peux faire si vous y allez malgré tout, c'est toi aussi porter le voile

 
Ben quand on signe des traités, faut les respecter.

 
Apprends à troller avec finesse, c'est (à nouveau) très mauvais ce que tu nous fait là.

 
eh ben.

 
Alors pourquoi ton 1er post commence par

Vu qu'il n'est nullement question de ça, en Suisse ou ailleurs?

 
   
 
T'es vraiment trop fort tout le monde te kiffe    
 
Allez, remplace ça par "élément architectural de mosquée" si ça peut te faire plaisir  

 
Il en faut pour tous les goûts, vu que tous les goûts sont dans la nature
 

 
 
 
 

 
Que la paix soit sur le monde
Pour les cent mille ans qui viennent
Donnez-nous mille colombes
A tous les soleils levants
Donnez-nous mille colombes
..............
 
 

 
http://www.youtube.com/watch?v=Nh7rUa6YU9k
 

Post inutile et HS.
 
Alerte modo.
 
 

 
Je ne comprends pas le lien de cause à conséquence.
 
Si on interdit les couteaux de type "couteau de survie" militaires, 'faut aussi interdire les couteaux de cuisine ? Si on interdit les mobylettes qui roulent à plus de 50 km/h, 'faut interdire toutes les mobylettes ? Si on interdit un jour les voitures qui consomment plus de x l/100 km, 'faut aussi interdire toutes les voitures ?
 
Au nom de quoi un peuple n'aurait pas le droit de choisir, parmi tout un tas de choses qui se ressemblent/reposent sur le même principe, certaines à garder, et d'autres à rejeter ?
 
Qu'on puisse militer pour interdire la construction d'églises, ok (voire même pour qu'on détruise celles qui existent, pourquoi pas). Qu'on milite pour interdire la construction d'églises parce que la construction de mosquées serait interdite, je vois pas, non.

En même temps, le couscous et le thé ne sont pas servis dans le minaret
 

La France ? Depuis quand ? Et quand à l'agressivité, je réponds quoi ? Loule ?
 

C'est vrai que le style hispano-mauresque lourdingue n'est pas terrible : mais c'est mieux que Jussieu ou les derniers développements de la Salpêtrière

 
Mais je suis d'accord, aussi sur ça.  

tu mets un lien qui dit que 48% des français pensent qu'il y a trop d'immigré et 30% sont raciste.
Et tu doutes que les français voterais pour l'interdiction des minarets en france?

 
En même temps, la question ne leur sera pas posée, vue qu'elle viole la constitution.

 
Il se fait qu'effectivement, la seule chose que je partage avec Nicolas Sarkozy est sa taille.
 
 

 
Je parle bien d'usage. Et le fait de se voiler, pour un homme, pourrait justement être pris comme un comportement "agressif" si ça ne fait pas partie des usages.

Non mais sérieux, t'as peur de rien toi  

Faudrait faire le même avec tous les 'M' jaune de chez macdo...

en tout cas je remarque que nos amis suisses n'ont jamais considéré que les capitaux des mafias du monde entier, d'organisations terroristes, de la famille Ben Laden, de criminels de guerre nazis ayant volé les juifs etc. défiguraient leur pays. L'helvète semble cantonner son intolérance à l'étranger à son architecture...  

 
La question ne leur sera pas posée surtout parce qu'elle dérange à plus d'un titre.

 
 
euh, sans nef, y'a pas d'eglise...  

Nan mais tu comprends, ça ça fait partie de notre... ha ben merde

   
 
>> http://www.youtube.com/watch?v=Jh-riBkZaaM#t=3m19s
 

En fait j'en sais rien. Merci au passage - c'est valable pour d'autres - de respecter la France.

 
La constitution sa se change.
De toute façon y en aura bien un pour la turquie...

Non mais dans un pays à tradition catho comme la France, je me doute bien que ça n'arrivera pas. Je le regrette par contre Comme dit ci-dessus par je ne sais plus qui, chacun fait ce qu'il veut de son cul, et je vais certainement pas venir chez toi pour t'empêcher de prier le Flying Spaghetti Monster ou Allah ou mon cul sur la commode.

Par contre, ça me saoule de voir des mosquées, ça me saoule de voir des églises, ça me saoule de voir des synagogues pousser partout, tout simplement parce que je suis athée sans imposer mon manque de foi aux autres, et que j'en attend au moins autant des autres, dans l'autre sens (ce qui passe entre autre par exemple par l'utilisation de mes impôts pour autre chose que retaper des églises   et autres joyeusetés), tout simplement parce que j'espère être un jour témoin de la libération de l'humanité de ce fléau qu'est la religion, frein au développement social mondial, et responsable de bien plus de maux que tout autre phénomène mis en place par des assoiffés de pouvoir / argent   dans toute notre bien triste histoire.

 
A ce propos on attend la réaction de dieudonné histoire de mettre un bon gros souk. D'ailleurs avec l'actu de ces derniers mois il a au moins de quoi écrire 3 spectacles.

 
Faut savoir être précis et employer les bons termes, c'est tout.  
Tu dis texto dans ton 1er post "d'interdire la construction de lieu de culte musulman"...ce qui n'a rien à voir avec l'interdiction de construire de nouveaux minarets...
/Bref
 

 
elle ne dérange pas, mais elle est simplement en désaccord avec les principes énoncés dans la constitution.
 
Vous avez merdé, vous avez merdé, à vous de vous débrouiller avec vos lois, vos accords et vos traités.
Mais viens pas essayer de reporter le truc sur la France.
 
Pour poser ce genre de référendum en France, faut déjà faire gicler l'article 1 de la constitution et la loi de 1905.
Bon courage.

En même temps il faut tester pour savoir. Ou y exporter un touareg
 

Citer un message de la page 24  

 
Tu as parfaitement raison, désolé pour le ton désagréable, journée de merde toussa même si ça n'excuse rien